Википедия:Рецензирование/Раймонди, Руджеро

Рецензирование статьи Раймонди, Руджеро

Потенциально кандидат в ХС. Автору новичку было бы неплохо получить конструктивную критику. --- Heimdall ---^talk 14:46, 29 июня 2014 (UTC)

• В преамбуле из текста не понятно кто отмечает вокальную одаренность (слушатели, коллеги, критики, а может и все вместе), и при открытии ссылки №3 открывается пустая страница.Sergius1983 18:28, 29 июня 2014 (UTC)
  • Как я вижу, Сделано. --Томасина 09:54, 1 июля 2014 (UTC)
• Понемногу вычитаю статью до конца, сейчас по результатам проработки биографии мне хотелось бы высказать сомнение во взвешенности изложения. Глядя на структуру статьи, возникает ощущение, что главная деятельность РР - кино (разделы: 1.Биография, 2.Карьера в кино), а как киноактёр он значимости, скорее всего, не имеет. С моей точки зрения, для кино было бы достаточно раздела фильмографии с кратким пояснением. --Томасина 12:21, 1 июля 2014 (UTC)
• Описание оперной карьеры можно бы усилить, отделить <ранюю> биографию от творческой, например, ввести раздел вроде «Мировая оперная карьера»; наверно, начиная с работы в Ла Фениче. --Томасина 12:21, 1 июля 2014 (UTC)
• Надо привести в тексте данные об участии в конкурсах, к месту упомянуть награды (не беда, что повтор). Показать участие в постановках в ведущих театрах по всей планете. Важно участие в ведущих фестивалях. Лично я считаю очень важной информацию об участии в мировых премьерах. --Томасина 12:21, 1 июля 2014 (UTC)
• Обязательно найти критику в газетах, ведущие англоязычные издания много пишут об опере. --Томасина 12:21, 1 июля 2014 (UTC)
• Не уверена, что стоят внимания эпизод с "Лесом" и диск с Синатрой. --Томасина 12:21, 1 июля 2014 (UTC)
• Попробуйте для ссылок на источники из списка литературы использовать шаблон {{sfn}}. --Томасина 12:21, 1 июля 2014 (UTC)

По пунктам:

• Хорошо, ссылки на источники переделаю, расширю музыкальную биографию (по мере возможности). Раздел карьера в кино убирать, как мне видится, не следует. Возможно, РР и не великий киноактер, но, тем не менее, актер он интересный, не стоит умалять его значимости. Фильмы в которых участвовал, по большей части, конечно, категории Б, но, но вы посмотрите и убедитесь, что РР держит марку даже там. Вы правы, образы, которые РР наиболее успешно удалось воплотить на экране, совпадают с его оперными, театральными работами, но, факт остается фактом,Дон Жуан, Скарпиа, Эскамильо - также и персонажи большого кинематографа... Поэтому нельзя просто так взять и сократить раздел карьера в кино. И да, как раз таки, если по правде сказать, РР больше актер, чем певец, честно говоря, я исходила именно из этого "постулата", когда писала статью.
• Участие в конкурсах. Хм.С этим все сложно, РР не очень "конкурсный" певец, вот в чем проблема. Поучился, поучился да бросил все это дело, все учение свое. Ну пел он в Риме на конкурсе в 1964, вот и все. О фестивалях тоже могу могу добавить пару слов, упомянуть Зальцургский, в котором часто участвовал, Россиниевский, в Провансе, ну вот еще в Сполето. С премиями и наградами тоже все туманно. Я "выпилила" 2 упоминания, так как пруфов, увы и ах, нет.
• "Мировые премьеры". Тут все совсем плохо. Дело в том, что РР в последние десятилетия завсегдатай мелких неизвестных театриков Европы, так как там публика лояльнее, да и ему проще, небольшая сцена. Так что "громких" премьер в арсенале РР раз-два и обчелся, ну вот если на память, то из громких: Тоска на Арена ди Верона в 2006, Лукреция Борджиа в Вашингтоне в 2008, Севильский цирюльник в 2005. А так и сказать-то нечего. Период 70-вы-80-ых покрыт относительным мраком, 80-ые - РР все время посвятил кино...Очень скользкая тема, как и критика, которую, как Вы верно указали, добавить желательно, но если до середины 80-ых РР еще хвалят, то с конца 80-ых и по сегодняшней день толпа хулителей только растет, что связано, в первую очередь, конечно, с тем, что РР уже с середины 80-ых!! стал "терять" голос, так что к 2000-ых его уже едва ли можно назвать не то что басом, но и баритоном. Я понимаю, что в статье необходимо соблюдать полярность мнений, но не дай бог включить сюда те высказывания, что критики да и не критики бросают в адрес "пения" РР.
• Еще раз спасибо за конструктивность! Критику учту, но раздел "карьера в кино" все таки сокращать не буду. Факт о диске был дан, чтобы показать разноплановость РР как певца, который замечательно исполняет и эстрадный репертуар. Ох, спасибо, вы подали мне идею. Напишу еще о песнях Тости, так факт о диске в память о Синатре не будет смотреться "лишним".

С уважением,AliskaSelezneva 13:30, 1 июля 2014 (UTC)

• Обсуждать замечания удобнее, если соответствующие реплики Вы будете размещать сразу в нужных местах, я для этого и разбила свой текст на пункты. Не вижу ничего криминального и в отрицательной критике тоже, мы тут пишем не хвалебицу, а энциклопедическую информацию об артисте. Публикации же в прессе являются главнейшим показателем значимости, пренебрегать ими не нужно. Пожалуй, я не смогу назвать никого из певцов, даже самых-самых любимых, о ком нельзя было бы сказать хотя бы пару-тройку нелицеприятных слов. Ну и что? Это живые люди, у всех есть предел возможностей, удачи и неудачи. La divina Каллас потеряла голос (вот уж действительно, РР грех жаловаться), впечатление от лучшей из Лючий - Сазерленд - смазывает ее специфическая внешность, великий Доминго до седых волос был совершенно нулевым артистом, блестящий Флорец не может петь ансамбли... не буду продолжать. И они не становятся менее любимыми. --Томасина 20:19, 1 июля 2014 (UTC)
• Прошу прощения, в следующий раз постараюсь писать, где следует. А тут, ну как вышло:) Если бы о РР была только пара "нелицеприятных" слов. Но, увы, каждая третья статья (начиная с года этак 2002) отмечает его блестящий "стэйдж презенс" и недостаточно "хорошее" пение. Проблема в том, что РР в общем-то всегда так пел, а еще всю жизнь страдал из-за того, что у него то есть голос, то совсем нет, а концерты не будешь постоянно отменять. Он же вон этой зимой будет в Льеже петь барона, ага:)
  • Хорош у него барон. --Томасина 08:48, 2 июля 2014 (UTC)
• А если по теме, думаю, отдельный раздел нужно сделать, "Критика", не очень хочу "вживлять" в текст. Постараюсь в течение 3-4 дней добавить. У меня пока есть в распоряжении только что "хвалебные" статьи, но я сомневаюсь в своей компетентности по данному вопросу...
  • Отличная идея. Помочь с поиском в англоязычном инете? --Томасина 08:48, 2 июля 2014 (UTC)
    • Ну если вдруг найдется что-то ценное, хорошее, то всегда буду рада прочитать

AliskaSelezneva 09:07, 2 июля 2014 (UTC) P.S. Хм, Доминго очень приятный Каварадосси, да и Гофман) AliskaSelezneva 20:47, 1 июля 2014 (UTC)

• Были отдельные неплохие моменты, хоть бы и Хозе, но в основном, имхо, вполне деревянный. А вот Риголетто, мммм... как раз в фильме с РР. --Томасина 08:44, 2 июля 2014 (UTC)
  • Только вот поют они все там, кроме Джильды,эхм,эхм,эхм. Ну ладно хоть играют нормально.

AliskaSelezneva 09:07, 2 июля 2014 (UTC)

• Меня возможно не будет в течение одной или двух недель, но как только появлюсь, все сделаю. добавлю разделы недостающие. Пжл не правьте статью кардинально за этот период...

C уважением, AliskaSelezneva 18:05, 2 июля 2014 (UTC)