Обсуждение участника:Томасина
↓ Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу |
|||
Если Вы мне писали, то я отвечу Вам на этой странице. Если я Вам писал, то я буду следить за Вашей страницей обсуждения ещё несколько дней. | |||
Большое спасибо!!![править код]
Уважаемая коллега @Томасина!
Большущее спасибо за подведение итогов по писателю Генриху Дику!
Своим интернациональным творчеством он такое действительно заслужил!!! Pustov (обс.) 07:17, 19 марта 2024 (UTC)
Две пары - три копейки[править код]
Пожалуйста, создайте такое же перенаправление как для статья "Пара - 3 денги" на статью "Молдаво-валашские монеты". Благодарю за ваш труд в разрешении этой небольшой спорной ситуации KrokoDrill (обс.) 16:15, 25 марта 2024 (UTC)
- @KrokoDrill, сами создайте. Мне не трудно, но Вам нужно учиться. Томасина (обс.) 18:29, 25 марта 2024 (UTC)
- Готово. KrokoDrill (обс.) 02:42, 26 марта 2024 (UTC)
Собаки-расисты[править код]
У моего крошечного по размерам Йорки есть криминальная запись, поскольку укушенная им в задницу её матери китаянка утверждала, что я собаку на азиатов натаскиваю, но тут всё же скорее в гигиене дело. А про собак, у которых особое чутьё на евреев, кажется, великому советскому разведчику Кузнецову немецко-фашистский кинолог рассказывал. Но там сказочники были ещё те, что сам Кузнецов, что все сильные духом. Ahasheni (обс.) 05:37, 15 апреля 2024 (UTC)
- А знаете, я в какой-то момент осознала, что мои собаки, которые к одним посетителям моего дома относятся хорошо, а к другим - плохо, разбираются в людях не сами. Просто они хорошо разбираются во мне. Впрочем, к сторожевым ишува это вряд ли относится, за 2 км человек не в состоянии проявить отношение к приближающейся персоне. Томасина (обс.) 09:21, 15 апреля 2024 (UTC)
- "Сторожевым" - хорошее слово, я Вас сбил на "охранные", а сторожевые лучше и точнее. Это в том месте, где про лидеров/руководство ишува. Ahasheni (обс.) 12:00, 15 апреля 2024 (UTC)
- Ясно. Томасина (обс.) 12:13, 15 апреля 2024 (UTC)
- "Сторожевым" - хорошее слово, я Вас сбил на "охранные", а сторожевые лучше и точнее. Это в том месте, где про лидеров/руководство ишува. Ahasheni (обс.) 12:00, 15 апреля 2024 (UTC)
Почему она мне удаляет мне статьи мои!!![править код]
томасина хватит мне удалять мои статьи Fireytv26 (обс.) 11:56, 16 апреля 2024 (UTC)
- Уважаемый, см. ниже. Вам такое приходило? MikhailPanin (обс.) 06:36, 18 апреля 2024 (UTC)
Недопустимое действие[править код]
Статьи ставятся на удаление, а затем приходит предложение о "переработке" и "не удаление" за 2000 баксов. MikhailPanin (обс.) 06:35, 18 апреля 2024 (UTC)
- @MikhailPanin, это Вам надо писать не мне, а на ЗКА, с приложением копии письма, полагаю. Томасина (обс.) 08:48, 18 апреля 2024 (UTC)
- Ему от Вашего имени написали. Я после того как одного администратора то ли подставить хотели, то ли просто имя использовали для убедительности вот такой дисклеймер повесил [1]. Но тут, скорее всего, ваши доброжелатели поработали. El-chupanebrei (обс.) 08:59, 18 апреля 2024 (UTC)
- Всё равно с таким надо на ЗКА. Коллега, спасибо за участие, но вешать дисклеймер ради одного такого случая не стану. Уверена, на такие глупости никто не поведётся, мы здесь все давно всех знаем. Томасина (обс.) 09:13, 18 апреля 2024 (UTC)
- Они в АК письмо уже написали) Но тут бесполезно, что АК, что ЗКА - это им на их сайте написали. El-chupanebrei (обс.) 09:18, 18 апреля 2024 (UTC)
- А, ну молодцы, что написали. Томасина (обс.) 09:23, 18 апреля 2024 (UTC)
- Они в АК письмо уже написали) Но тут бесполезно, что АК, что ЗКА - это им на их сайте написали. El-chupanebrei (обс.) 09:18, 18 апреля 2024 (UTC)
- Всё равно с таким надо на ЗКА. Коллега, спасибо за участие, но вешать дисклеймер ради одного такого случая не стану. Уверена, на такие глупости никто не поведётся, мы здесь все давно всех знаем. Томасина (обс.) 09:13, 18 апреля 2024 (UTC)
- Ему от Вашего имени написали. Я после того как одного администратора то ли подставить хотели, то ли просто имя использовали для убедительности вот такой дисклеймер повесил [1]. Но тут, скорее всего, ваши доброжелатели поработали. El-chupanebrei (обс.) 08:59, 18 апреля 2024 (UTC)
Что только ни сделаешь, чтобы заслужить Ваше благосклонное внимание (третий лазер за три дня, кстати, ещё Пеннинговский лазер и Гелий-кадмиевый лазер, и все три - совершенно случайно) Ahasheni (обс.) 15:46, 21 апреля 2024 (UTC)
Восстановление статьи[править код]
Томасина, прошу восстановить статью Википедия:К удалению/22 апреля 2024#Свеженцев, Игорь Николаевич
Прочитайте, пожалуйста, страницу обсуждения, где все аргументы подкреплял ссылкой.
Согласно статье Системообразующее предприятие «Количественные критерии:годовая выручка не менее 10 млрд рублей», что соответствует критериям.
Выручка одного из 8 заводов составляет 12,09 млрд, суммарно выручка всего холдинга свыше 30 млрд.
https://companies.rbc.ru/id/1027402320494-pao-chelyabinskij-zavod-profilirovannogo-stalnogo-nastila/
21-22 года был генеральным директором, по-прежнему является собственником и состоит в совете директоров больше 25 лет. Apxahreji174 (обс.) 05:43, 1 мая 2024 (UTC)
- Чтобы быть системообразующим, только выручки недостаточно. Подтвердите, что предприятие находится в списке системообразующих (есть такой, государство утверждает). Но главное - должно быть "независимыми авторитетными источниками показано ... персональное влияние в рамках деятельности в компании на ...экономику...". Приносите такой источник, список, и только тогда будет смысл о чём-то разговаривать. Томасина (обс.) 08:11, 1 мая 2024 (UTC)
- Вообще удивительный пункт. Я особо на него раньше внимания не обращал. Этот пункт живёт с первых версий КЗП и у него две проблемы - россиецентричность и то что в списке этих самых системообразующих предприятий 52 тысячи штук. Среди них, например, около сорока детских садов. Я всегда этот пункт трактовал как крупное предприятие, играющее достаточно значительную роль в крупной области. Да и большинство вроде также. Ан нет. Там же гиперссылка есть. Надо на форум правил вынести. El-chupanebrei (обс.) 08:24, 1 мая 2024 (UTC)
- В правилах много удивительного... Томасина (обс.) 08:42, 1 мая 2024 (UTC)
- В самой статье Системообразующее предприятие все интервики были на en:Too big to fail. Вот в таком примерно контексте мне кажется все этот пункт трактовали, по крайней мере, в последние годы, а не нахождение в российском перечне. El-chupanebrei (обс.) 08:50, 1 мая 2024 (UTC)
- Некоторое время назад на КУ мне предъявили аргумент про список системообразующих (номинация вроде бы ещё не закрыта) как подтверждение к выполнению первой половины критерия, и как против этого возражать? Просто нужно осторожнее обращаться с умными словами. Мне-то тоже казалось, что «системообразующее» означает нечто иное (но и не Too big to fail). Вероятно, когда сочиняли это правило, ещё не существовало региональных списков (или о них никто не знал). По мне, вполне достаточно было бы второй половины критерия, без всех этих эпитетов, потому что даже «крупное/крупнейшее предприятие» — плохой термин. Хороший термин (в смысле, что мы точно знаем, что именно он означает) — «значимое предприятие». Но, повторюсь, действительно работает на отсечение только вторая половина критерия. Томасина (обс.) 09:00, 1 мая 2024 (UTC)
- Значимых очень много. Системобразующих, конечно, еще больше, но тут же смысл именно, что значимы только топовых предприятий. К сожалению без неопределенных слов в правилах не обойтись. А только монополистов - так это очень много крупных отраслей вообще мимо. El-chupanebrei (обс.) 09:07, 1 мая 2024 (UTC)
- Смотря что считать «системообразующими» — если верить учебникам по макроэкономике, то гораздо меньше.
К сожалению без неопределенных слов в правилах не обойтись.
— но к этому нужно стремиться, если мы хотим, чтобы правила понимались и применялись единообразно, а не как Бог на душу положит. По моему опыту, неопределённость в нормативном тексте — всегда капкан, зачастую заложенный специально, чтобы к каждому можно было прикопаться, при необходимости. Поэтому от неопределённостей нужно избавляться как можно скорее. Томасина (обс.) 09:13, 1 мая 2024 (UTC) - Под "второй половиной критерия" я имела в виду не монополистов, а персональное влияние на экономику, показанное независимыми АИ (этакое ОКЗ-плюс). Томасина (обс.) 09:16, 1 мая 2024 (UTC)
- Аа, да я об этом тоже думал. Только этот пункт оставить. El-chupanebrei (обс.) 09:20, 1 мая 2024 (UTC)
- Смотря что считать «системообразующими» — если верить учебникам по макроэкономике, то гораздо меньше.
- Ага. Вот смотрю список 2020-го [2] всего 646. Это нормальна цифра. А чего так много сейчас непонятно. El-chupanebrei (обс.) 09:19, 1 мая 2024 (UTC)
- Это Вы смотрите федеральный список. А есть ещё региональные разных уровней. Это же сейчас выродилось в уродливое нечто, как и всё. (80 регионов да по 600, на полсотни тысяч и выходит) Томасина (обс.) 09:25, 1 мая 2024 (UTC)
- Так его и надо рассматривать ибо по духу правила именно федеральный имеется ввиду, а тех кто на нынешний непонятный ссылается посылать лесом. El-chupanebrei (обс.) 09:50, 1 мая 2024 (UTC)
- В том случае сослались верно :) Томасина (обс.) 09:57, 1 мая 2024 (UTC)
- Однако из буквы правила не следует ни "федеральный", ни вообще "список", зато про региональную экономику... А на зарубежные предприятия и списков нет. Правило надо пересматривать, тут Вы правы. Но я не возьмусь затевать такое. Томасина (обс.) 09:59, 1 мая 2024 (UTC)
- Так его и надо рассматривать ибо по духу правила именно федеральный имеется ввиду, а тех кто на нынешний непонятный ссылается посылать лесом. El-chupanebrei (обс.) 09:50, 1 мая 2024 (UTC)
- Хех. Это я не туда посмотрел это не реестр системообразующих предприятий, а "Реестр социально ориентированных некоммерческих организаций, сформированный в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2021 г. N 1290". Так что реальный список системообразующих предприятий - тот который от 2020 года. Наверняка более новые есть, но не нашел. El-chupanebrei (обс.) 04:42, 2 мая 2024 (UTC)
- Это Вы смотрите федеральный список. А есть ещё региональные разных уровней. Это же сейчас выродилось в уродливое нечто, как и всё. (80 регионов да по 600, на полсотни тысяч и выходит) Томасина (обс.) 09:25, 1 мая 2024 (UTC)
- Значимых очень много. Системобразующих, конечно, еще больше, но тут же смысл именно, что значимы только топовых предприятий. К сожалению без неопределенных слов в правилах не обойтись. А только монополистов - так это очень много крупных отраслей вообще мимо. El-chupanebrei (обс.) 09:07, 1 мая 2024 (UTC)
- Некоторое время назад на КУ мне предъявили аргумент про список системообразующих (номинация вроде бы ещё не закрыта) как подтверждение к выполнению первой половины критерия, и как против этого возражать? Просто нужно осторожнее обращаться с умными словами. Мне-то тоже казалось, что «системообразующее» означает нечто иное (но и не Too big to fail). Вероятно, когда сочиняли это правило, ещё не существовало региональных списков (или о них никто не знал). По мне, вполне достаточно было бы второй половины критерия, без всех этих эпитетов, потому что даже «крупное/крупнейшее предприятие» — плохой термин. Хороший термин (в смысле, что мы точно знаем, что именно он означает) — «значимое предприятие». Но, повторюсь, действительно работает на отсечение только вторая половина критерия. Томасина (обс.) 09:00, 1 мая 2024 (UTC)
- В самой статье Системообразующее предприятие все интервики были на en:Too big to fail. Вот в таком примерно контексте мне кажется все этот пункт трактовали, по крайней мере, в последние годы, а не нахождение в российском перечне. El-chupanebrei (обс.) 08:50, 1 мая 2024 (UTC)
- В правилах много удивительного... Томасина (обс.) 08:42, 1 мая 2024 (UTC)
- Кстати, коллеги @El-chupanebrej, @Томасина, как Вы считаете: если применить к поведению заявителя методику "утиный тест" - то можно ли признать его пиарщиком, выполняющим заказ по включению в Википедию статьи про конкретную персону? Grig_siren (обс.) 17:24, 1 мая 2024 (UTC)
- Не знаю, как Вы предполагаете доказывать ВП:ОПЛАТА утиным тестом. Томасина (обс.) 18:13, 1 мая 2024 (UTC)
- Речь не об оплате - речь об общем характере действий участника и их возможной цели. Grig_siren (обс.) 18:27, 1 мая 2024 (UTC)
- А тогда в чём смысл? Написание статей по заказу не одобряется, но и не наказывается, если нет нарушения ОПЛАТА. Вот деструктивное поведение - да, но для этого утиный тест не годится, нужны факты. Томасина (обс.) 18:33, 1 мая 2024 (UTC)
- Написание статей по заказу не одобряется, но и не наказывается, если нет нарушения ОПЛАТА. - это неверно. Рекламно-пиарная деятельность пресекается даже если нет доказательств того, что она ведется за вознаграждение. И даже более того: я встречал в разных дискуссиях вокруг ситуаций подобного рода реплики вроде "я за это ничего не получу". нужны факты - а факты есть - неумеренная активность вокруг статьи о конкретной персоне, полное отсутствие активности вокруг других статей, многократное повторение уже опровергнутых аргументов, ... Grig_siren (обс.) 05:32, 2 мая 2024 (UTC)
- Почему я это прочитал?! Обещал себе не читать Ваши сообщения.
- 1 мая вся страна отдыхала.Какой человек будет в выходной день работать?Правильный ответ - только энтузиаст. Apxahreji174 (обс.) 05:46, 2 мая 2024 (UTC)
- Написание статей по заказу не одобряется, но и не наказывается, если нет нарушения ОПЛАТА. - это неверно. Рекламно-пиарная деятельность пресекается даже если нет доказательств того, что она ведется за вознаграждение. И даже более того: я встречал в разных дискуссиях вокруг ситуаций подобного рода реплики вроде "я за это ничего не получу". нужны факты - а факты есть - неумеренная активность вокруг статьи о конкретной персоне, полное отсутствие активности вокруг других статей, многократное повторение уже опровергнутых аргументов, ... Grig_siren (обс.) 05:32, 2 мая 2024 (UTC)
- А тогда в чём смысл? Написание статей по заказу не одобряется, но и не наказывается, если нет нарушения ОПЛАТА. Вот деструктивное поведение - да, но для этого утиный тест не годится, нужны факты. Томасина (обс.) 18:33, 1 мая 2024 (UTC)
- Речь не об оплате - речь об общем характере действий участника и их возможной цели. Grig_siren (обс.) 18:27, 1 мая 2024 (UTC)
- Не знаю, как Вы предполагаете доказывать ВП:ОПЛАТА утиным тестом. Томасина (обс.) 18:13, 1 мая 2024 (UTC)
- "независимыми авторитетными источниками показано ... персональное влияние в рамках деятельности в компании на ...экономику..." Как может генеральный директор/ председатель совета директоров не оказывать персональное влияние в рамках деятельности компании? Apxahreji174 (обс.) 04:18, 2 мая 2024 (UTC)
- «единоличные руководители и контролирующие владельцы крупных компаний, если независимыми авторитетными источниками показано их персональное влияние в рамках деятельности в компании на глобальную, национальную экономику, экономику крупного региона или крупной отрасли».
- Добавлял уже ссылки, что компании в списке крупных предприятий:
- В Челябинской области входит в Топ-100 (ЧЗПСН -29)
- https://spark-interfax.ru/map/chelyabinskaya-oblast
- В Самарской области входит в Топ-100 предприятий(Электрощит - 24 )
- https://m.realnoevremya.ru/attachments/348 Apxahreji174 (обс.) 04:30, 2 мая 2024 (UTC)
- Критерии для это пункта вы выделили верно. Но тогда зачем задаёте риторические вопросы? Есть "независимые АИ показывающее персональное влияние на экономику". Именно персональное. Есть такие АИ? Если что - в удаленной статье таких не было. El-chupanebrei (обс.) 04:43, 2 мая 2024 (UTC)
- Если я правильно понял, то подтвердить, что генеральный директор и председатель совета директоров?
- https://er.ru/person/d051da0f-aaed-467c-8ae5-1e51533f9864?ysclid=lvorsxc76g946682664
- В статье «100 крупнейших производственных предприятий» есть также информация об этом.
- http://www.100rus.ru/urfo/profnastil.htm Apxahreji174 (обс.) 05:02, 2 мая 2024 (UTC)
- Скажите пожалуйста, что в словах "независимые АИ, показывающие персональное влияние на экономику" вам непонятно? То что он гендиректор или кто там - никто не сомневается. El-chupanebrei (обс.) 05:15, 2 мая 2024 (UTC)
- Я и задал вопрос выше.У меня не стыкуется как генеральный директор не может оказывать персональное влияние в рамках деятельности в компании на экономику? Apxahreji174 (обс.) 05:21, 2 мая 2024 (UTC)
- У меня не стыкуется как генеральный директор не может оказывать персональное влияние в рамках деятельности в компании на экономику? - Вы в этом тезисе упустили из виду два очень важных момента. Во-первых, влияние должно быть как минимум на экономику крупного региона. Т.е. в условиях России на экономику субъекта федерации в целом. Во-вторых, это влияние должно быть существенным. Т.е. должны существовать независимые от предприятия и его директора авторитетные источники, которые это влияние заметили. Grig_siren (обс.) 05:40, 2 мая 2024 (UTC)
- В удаленной статье также прикреплял данный Административный сайт или в обсуждениях на странице.
- «Игорь Николаевич Свеженцев в 2000 году возглавил ОАО «ЧЗПСН-Профнастил». Проявил себя как антикризисный управленец с прогрессивными взглядами на будущее предприятия.Сегодня предприятие динамично развивается, входит в десятку крупнейших российских производителей».
- https://www.kalinadmin.ru/news/uvazhaemym-zhitelyam-kalininskogo-rayona-prisvoeno-pochetnoe-zvanie Apxahreji174 (обс.) 05:22, 2 мая 2024 (UTC)
- Не знаю как. Мало ли. Но это неважно - критерии в правилах описаны. Нет - бюрократические справки точно не являются приемлемыми АИ. El-chupanebrei (обс.) 05:26, 2 мая 2024 (UTC)
- «Игорю Свеженцеву знак отличия дали «за заслуги в развитии строительства и вклад в социально-экономическое развитие Челябинской области»
- https://kommersant-ru.turbopages.org/turbo/kommersant.ru/s/doc/5899019
- «Губернатор Алексей Текслер наградил южноуральских промышленников»
- https://minprom.gov74.ru/minprom/news/view.htm?id=11137786&ysclid=lvot4v4w7u371454722
- «Постановление Губернатора Челябинской области от 23.03.2023 № 55
- "О награждении Свеженцева И.Н. знаком отличия "За заслуги перед Челябинской областью».
- http://publication.pravo.gov.ru/document/7400202303240006
- «Губернатор Челябинской области Алексей Текслер вручил государственные награды Российской Федерации и награды Челябинской области.
- Игорю Свеженцеву; почётное звание «Заслуженный работник социальной защиты населения Челябинской области».
- https://gubernator74.ru/news/aleksey-teksler-vruchil-gosudarstvennye-nagrady-rossiyskoy-federacii-i-nagrady-chelyabinskoy Apxahreji174 (обс.) 05:36, 2 мая 2024 (UTC)
- Все это слишком мелкие награды. У Википедии взгляд на государственные награды очень простой: либо награда включена в список ВП:ВНГ, либо награда не дает право на статью в Википедии даже если таких наград в совокупности больше сотни. А региональные награды Википедия вообще не рассматривает как основание для создания статьи. Grig_siren (обс.) 05:43, 2 мая 2024 (UTC)
- Я вроде четко написал, что в удаленной статье приемлемых источников не было. Это должны быть ссылки не на награждения, а нормальные аналитические источники, которые рассматривают персональное влияние Свеженцева на экономику. El-chupanebrei (обс.) 05:43, 2 мая 2024 (UTC)
- Я не награды хотел указать, а то, что влияет на экономику региона. Я, честно говоря, ни разу не встречал статей с аналитикой ,например, Струков (компания по добыче золота, Челябинский миллиардер), где было бы рассмотрено персональное влияние), даже специально загуглил сейчас Apxahreji174 (обс.) 05:53, 2 мая 2024 (UTC)
- А указываете награды. Вы в чем то ошиблись при написании того сообщения? El-chupanebrei (обс.) 05:54, 2 мая 2024 (UTC)
- Вы просили прикрепить как влияет на экономику региона на независимые источники, я и указал с наградами на независимые источники, показав влияние на экономику региона. Apxahreji174 (обс.) 06:24, 2 мая 2024 (UTC)
- Получением наград влияет? Я могу видеть удаленную статьи и два раза сказал, что приемлемых источников для указанных целей в ней нет, т.е. можно понять, что все эти награды не подходят. Так зачем вы это опять повторяете? El-chupanebrei (обс.) 06:35, 2 мая 2024 (UTC)
- Так зачем вы это опять повторяете? - видимо, затем, чтобы все-таки протолкнуть в Википедию статью об этом человеке. Как говорится, "хоть тушкой, хоть чучелом". Grig_siren (обс.) 06:53, 2 мая 2024 (UTC)
- Вообще забудьте про все бюрократические источники и как аргумент их не приводите. Награды - только ВП:ВНГ и ничего больше, ни влияние, ничего прочее. Ни их описания, ни прочее ничего не показывают. El-chupanebrei (обс.) 06:44, 2 мая 2024 (UTC)
- Получением наград влияет? Я могу видеть удаленную статьи и два раза сказал, что приемлемых источников для указанных целей в ней нет, т.е. можно понять, что все эти награды не подходят. Так зачем вы это опять повторяете? El-chupanebrei (обс.) 06:35, 2 мая 2024 (UTC)
- Вы просили прикрепить как влияет на экономику региона на независимые источники, я и указал с наградами на независимые источники, показав влияние на экономику региона. Apxahreji174 (обс.) 06:24, 2 мая 2024 (UTC)
- То что Струков на экономику региона влияет я вот и без всякой аналитики понимаю. А вот как директор завода по производству сендвич-панелей влияет на экономику Челябинской области с ее МКК и другими промышленными гигантами - не очень. El-chupanebrei (обс.) 05:59, 2 мая 2024 (UTC)
- Для справки. По данным Росстата, валовой региональный продукт Челябинской области в 2022 году составил 2299 миллиарда рублей. За 2023 год данных нет, но очевидно, что цифирь будет больше (ибо за 2023 год рост ВВП России составил около 30 триллионов рублей). На фоне этого 12 миллиардов выручки "Профнастила" составляют около 0,5%. По Самарской области картина аналогичная: ВРП области в 2022 году - 2378 миллиарда рублей. На этом фоне 13 миллиардов выручки "Электрощита" - это тоже около 0,5%. Grig_siren (обс.) 06:20, 2 мая 2024 (UTC)
- https://spark-interfax.ru/map/chelyabinskaya-oblast
- ЮГК (Струков) на 13 месте в топ-100 по Челябинской области, ЧЗПСН на 29, еще 7 заводов в других регионах.
- Почему в случае со Струковым не нужна аналитика, а в этом случае нужна? Apxahreji174 (обс.) 06:25, 2 мая 2024 (UTC)
- Ну хотя бы потому, что у ЮГК годовая выручка примерно в 3 раза больше, чем у "Профнастила" и составляет примерно 1,5% ВРП области. Grig_siren (обс.) 06:32, 2 мая 2024 (UTC)
- Коллеги, наблюдаю не первый день, как несколько участников тратят свои силы и время на ра3жевывание истин тому, кто их просто не слышит. Может, пора уже и меры принимать?
ВП:ПОКРУГУ непрерывное тут. И ВП:РЕКЛАМА. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:09, 2 мая 2024 (UTC)
- Коллеги, наблюдаю не первый день, как несколько участников тратят свои силы и время на ра3жевывание истин тому, кто их просто не слышит. Может, пора уже и меры принимать?
- Ну хотя бы потому, что у ЮГК годовая выручка примерно в 3 раза больше, чем у "Профнастила" и составляет примерно 1,5% ВРП области. Grig_siren (обс.) 06:32, 2 мая 2024 (UTC)
- А указываете награды. Вы в чем то ошиблись при написании того сообщения? El-chupanebrei (обс.) 05:54, 2 мая 2024 (UTC)
- Я не награды хотел указать, а то, что влияет на экономику региона. Я, честно говоря, ни разу не встречал статей с аналитикой ,например, Струков (компания по добыче золота, Челябинский миллиардер), где было бы рассмотрено персональное влияние), даже специально загуглил сейчас Apxahreji174 (обс.) 05:53, 2 мая 2024 (UTC)
- Не знаю как. Мало ли. Но это неважно - критерии в правилах описаны. Нет - бюрократические справки точно не являются приемлемыми АИ. El-chupanebrei (обс.) 05:26, 2 мая 2024 (UTC)
- Я и задал вопрос выше.У меня не стыкуется как генеральный директор не может оказывать персональное влияние в рамках деятельности в компании на экономику? Apxahreji174 (обс.) 05:21, 2 мая 2024 (UTC)
- Скажите пожалуйста, что в словах "независимые АИ, показывающие персональное влияние на экономику" вам непонятно? То что он гендиректор или кто там - никто не сомневается. El-chupanebrei (обс.) 05:15, 2 мая 2024 (UTC)
- Как может генеральный директор/ председатель совета директоров не оказывать персональное влияние в рамках деятельности компании? - очень даже может, если уровень влияния деятельности предприятия на экономику указанного уровня составляет десятые доли процента или даже меньше. Влияние уровня "пописала мышь в море - теперь там и ее доля" - это не для Википедии. Grig_siren (обс.) 05:36, 2 мая 2024 (UTC)
- Список с компаниями, например,по Челябинской области не нашел.
- Критерии для включения в перечень системобразующих организаций в Челябинской области («Прмышленный комплекс»):
- «Годовая выручка (показатель
- не менее 2 млрд. рублей за год предшествующий
- отчетному)»
- https://minprom.gov74.ru/minprom/activities/Prom/mon.htm?ysclid=lvoqf2xvg5637613287
- https://minprom.gov74.ru/files/Мониторинг%20социального%20обслуживания%20граждан%20за%20I%20полугодие%202022%20года/мониторинг%20системообразующих%20предприятий%20ЧО/мониторинг%20системообразующих%20предприятий%20ЧО Apxahreji174 (обс.) 04:19, 2 мая 2024 (UTC)
- Собственных выводов по первичным источникам мы делать не можем. Нужны независимые источники. El-chupanebrei (обс.) 04:44, 2 мая 2024 (UTC)
- Вообще удивительный пункт. Я особо на него раньше внимания не обращал. Этот пункт живёт с первых версий КЗП и у него две проблемы - россиецентричность и то что в списке этих самых системообразующих предприятий 52 тысячи штук. Среди них, например, около сорока детских садов. Я всегда этот пункт трактовал как крупное предприятие, играющее достаточно значительную роль в крупной области. Да и большинство вроде также. Ан нет. Там же гиперссылка есть. Надо на форум правил вынести. El-chupanebrei (обс.) 08:24, 1 мая 2024 (UTC)
- Вы опять с теми же самыми аргументами... Уже сбился со счета, который раз Вы их выдвигаете. Поймите одну простую вещь: они не помогли Вам спасти статью от удаления - не помогут и восстановить ее. Но при этом постоянное повторение одних и тех же аргументов может быть признано деструктивным поведением с Вашей стороны в форме хождения по кругу в дискуссии. А что касается обозначенной Вами в конце дискуссии по удалению статьи обиды на ситуацию, что "в Википедии место только для Толстого и Пушкина" - то имейте в виду, что это действительно так. Википедия - она для тех, кто реально является Великим, а не для тех, кто хочет казаться великим и встать в один ряд с действительно Великими. На басню И.А.Крылова s:Лягушка и Вол я Вам уже указывал, дополнительно к тому прочитайте еще басню s:Муравей (Крылов). Может, тогда Вам станет понятно, как Ваша "аргументация" выглядит со стороны. Grig_siren (обс.) 17:20, 1 мая 2024 (UTC)
- Без комментариев… Apxahreji174 (обс.) 03:55, 2 мая 2024 (UTC)
- Извините, я даже читать не буду.Увидел только «то можно ли признать его пиарщиком, выполняющим заказ», подумав, что другой пользователь…Без комментариев…Дублировать Вам, видимо, нет смысла, все равно сами решаете продолжать этот диалог, как еще не устали, удивительная выдержка…Как и писал ранее «Извините, поддерживать «спор ради спора» не заинтересован. Apxahreji174 (обс.) 04:03, 2 мая 2024 (UTC)
@Apxahreji174: дабы закончить эту дискуссию на чужой ЛС. Если хотите показать значимость, то по п.1 ВП:БИЗ нужны независимые аналитические, ну может не очень аналитические, источники. Награды, славословия бюрократические и прочее подобное не годятся. По п.2 - опять же независимые источники. Ваши рассуждения, выводы из первичных источников и прочее подобное не нужно вообще. Только ссылки на источники. В удаленной версии статьи таких источников нет ни по первому пункту, ни по второму. Также предупреждаю вас о недопустимости продолжения нарушений ВП:НЕСЛЫШУ и ВП:ПОКРУГУ — El-chupanebrei (обс.) 06:53, 2 мая 2024 (UTC)
- Двойные стандарты Apxahreji174 (обс.) 07:04, 2 мая 2024 (UTC)
Формула изобретения[править код]
Подскажите, как добавить ссылку на английскую статью про формулу изобретения https://en.wikipedia.org/wiki/Patent_claim 185.246.194.158 07:53, 8 мая 2024 (UTC)
- Добавила. Слева в меню: раздел "На других языках". Томасина (обс.) 09:32, 8 мая 2024 (UTC)
Подведение итога[править код]
Здравствуйте. Хотелось бы обратить ваше внимание, как подводящего итоги, на статьи Бииш батыр и Акбердин, Ишимбай. Статьи уже давно нуждаются в подведении итога, но, похоже, их случайно пропустили, так что прошу вас подвести итог. Заранее благодарю. Mizgel (обс.) 20:04, 9 мая 2024 (UTC)
- Википедия - дело добровольное. Каждый участник тратит на него такой ценный и ограниченный ресурс, как собственное свободное время. Причем тратит столько, сколько сам считает возможным, и тратит в такой форме, какую сам считает уместной. И никто другой ему в этом не указ. (Участники с правами администратора и подводящего итоги исключением из этого правила не являются.) Так что в Википедии нет и не может быть заранее установленных сроков решения каких бы то ни было вопросов (включая подведение итогов на КУ и ВУС). И торопить других с совершением каких-либо необязательных действий здесь не принято. Дополнительно см. ВП:СРОКИ. Это если в общем. Что же касается конкретно двух упомянутых Вами статей, то 2 года на обсуждении удаления - это срок, конечно, большой, но по современным меркам не запредельный. На текущий момент самая старая незакрытая номинация на удаление датируется июнем 2019 года. Так что набирайтесь терпения и ждите. Grig_siren (обс.) 20:11, 9 мая 2024 (UTC)
- «И никто другой ему в этом не указ» - по вашему, я требую от участницы, чтобы она подвела итог? Я прекрасно понимаю, что это все дело добровольное, только оставлять статьи явно без значимости и уже имеющие предытог на удаление странно, из-за чего я лишь захотел обратить внимание на эти статьи, и ничего более. В таком случае подождем того участника, кто изъявит желание подвести итог. Mizgel (обс.) 08:44, 10 мая 2024 (UTC)