Обсуждение:Ёжик из метта

Dlom, перевод не совсем точный. Для того, что блюдо было популярным в 1950-1970-х годах, нет основания в источниках. Слово "Mettigel" только появилось в 2000-х.— ChickSR (обс.) 19:13, 18 ноября 2021 (UTC)

• Приведите, пожалуйста, АИ на это ваше утверждение про 2000-е. Спасибо. -- Dlom (обс.) 19:39, 18 ноября 2021 (UTC)
  • Это я в немецком оригинале так написал. Там источник Google Ngram.— ChickSR (обс.) 19:46, 18 ноября 2021 (UTC)
    • Ну не смешите же. -- Dlom (обс.) 19:49, 18 ноября 2021 (UTC)
• "существует вариант мясного рубленого рулета «фальшивый заяц» под вильменродовским названием «ёжик из метта по-гавайски»" — это тоже немного ошибочно, так как Вильменрод этот рецепт не знал.— ChickSR (обс.) 20:01, 18 ноября 2021 (UTC)
  • Вильменрод, может, и не знал, но использование ананаса чётко ассоциируется в Германии именно с Вильменродом, например: [1]. Но не отвлекайтесь: что у вас с АИ по 2000-м,? Нету? Так не надо безосновательно удалять тексты статей. — Dlom (обс.) 20:18, 18 ноября 2021 (UTC)
    • Источник не цитируемый и причем о ежике не говорит, ассоциации бывают многие. Приведу немецкий оригинал: Die Entstehung des Mettigels wird häufig auf einen Zeitraum von den 1950er Jahren bis in die 1970er Jahre datiert, das Wort „Mettigel“ und Rezepte zur Garnierung von Mett als Igel gibt es jedoch erst seit den 2000er Jahren.— ChickSR (обс.) 20:27, 18 ноября 2021 (UTC)
      • Ваши ссылки 1 и 2 никак не противоречат сказанному в статье, в ссылке 3 вижу некий график, ничего про 2000-е. Уточнитесь, чтобы было видно. -- Dlom (обс.) 20:35, 18 ноября 2021 (UTC)
• Хотелось добавить: Ссылка не АИ и причем о ежике не говорит, ассоциации бывают многие. Передача на Кабель Айнс тоже не АИ. Вы читали обсуждение на немецкой Википедии? Никто не нашел рецепт ежика в 20-м веке (кроме упоминания у Леста). Историк Петер Петер пишет, что ежик был популарен в 70-х годах, но источников у него нет.— ChickSR (обс.) 20:42, 18 ноября 2021 (UTC)
  • Почему Кабель Айнс не АИ? У вас есть АИ, опровергающие Кабель Айнс? Не имею обыкновения читать СО в немецкой Википедии, они мне совершенно не АИ. Петер Петер говорит правду, ёжик был популярен в 1970-х. Но он ведь не говорит, что название появилось в 2000-х? Где же ваши АИ на то, что название появилось только в 2000-х, чтобы удалять текст в этой статье? Без них наша дальнейшая беседа очевидно далее не имеет смысла. -- Dlom (обс.) 20:49, 18 ноября 2021 (UTC)
    • Проблема здесь в том, что АИ об истории слова/рецепта не существует. Петер Петер явно этим подорбно не занимался, он пишет пару строк. Наши использователи искали ежика в десятках книг, но ничего не нашли. Как минимум надо указать на неустановленное происхождение.— ChickSR (обс.) 20:58, 18 ноября 2021 (UTC)
      • Ничего не поняла. Пожалуйста, сформулируйте здесь вашу предполагаемый текст для внесения в статью о неустановленном происхождении с указанием АИ. -- Dlom (обс.) 21:01, 18 ноября 2021 (UTC)
        • Предлагаю просто удалить "особо популярная в 1950—1970-х годах".— ChickSR (обс.) 21:04, 18 ноября 2021 (UTC)
          • Эта песня хороша, начинай сначала. ВП:ПОКРУГУ. Нет, конечно, нет оснований. Засим закончим. -- Dlom (обс.) 21:12, 18 ноября 2021 (UTC)
            • Ваша статья сама себе противоречит: Сначала говорит, что ежик был популярен в 50-70-х годах, а потом, что рецепты в книгах не найдутся.— ChickSR (обс.) 21:17, 18 ноября 2021 (UTC)
              • Никакого противоречия. Блюдо может быть популярным и не быть зарегистрированным в кулинарных книгах. На смущающее вас утверждение добавила ссылки. -- Dlom (обс.) 21:21, 18 ноября 2021 (UTC)
                • Может, но ни один источник, ни один свидетель об этой возможности не говорит. Из-за банальности темы источники некачественные. Используя их, данная статья возпроизводит миф.— ChickSR (обс.) 21:27, 18 ноября 2021 (UTC)
                  • Я же спрашивала у вас опровергающие АИ. Их у вас нет. То бишь это ваш ВП:ОРИСС. Ну, финита же. -- Dlom (обс.) 21:31, 18 ноября 2021 (UTC)