Обсуждение:Алексеенко, Андрей Анатольевич

Файлы с Викисклада, используемые на текущей странице, или их элементы из Викиданных номинированы к удалению

Следующие файлы с Викисклада, используемые на текущей странице, или их элементы из Викиданных номинированы к удалению:

• Coat of Arms of Russian Administration of Kharkov Oblast.svg
• Flag of Russian occupied Kharkiv Oblast.svg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 19:07, 29 августа 2022 (UTC)

кавычки

термины "правительство" и "глава правительства" в отношении периода работы Алексенко на оккупированной территории Харьковской и Херсонской области, даются то в кавычках, то без них. Думается, что должно быть единообразие. Примером могли бы быть хорошо отпатрулированные статьи, к примеру о ДНР или ЛНР. Как там сделано, так надо и здесь, как я думаю. Но, может быть, я ошибаюсь. Bogomolov.PL (обс.) 23:51, 7 марта 2023 (UTC)

• Ошибаетесь, эти статьи в эталоны никак не годятся. Siradan (обс.) 23:52, 7 марта 2023 (UTC)
  • Я думал, что такие "главные" статьи лучше отпатрулированы и "вылизаны" посредниками. Этим статьям много лет уже. Bogomolov.PL (обс.) 23:54, 7 марта 2023 (UTC)
    • Как раз благодаря некоторым предыдущим посредникам, в течение многих лет занимавшихся POV-пушшингом и прочим деструктивом в тематике, эти статьи нельзя использовать как эталон. Siradan (обс.) 23:55, 7 марта 2023 (UTC)
      • То есть Вы здесь мне говорите, что статьи "неправильные", но что на этот счет сказали не "предыдущие", а нынешние посредники? Они и только они решают корректность подачи материала, как я полагаю. Если они оставили в статьях то или иное написание, то так тому и быть. Я не настаиваю на бескавычном или закавыченном написании, я лишь за единообразие. Ведь очевидно, что статьи о персоналиях аннексированных территорий являюся "дочерними" по отношению к статьям о самих аннексированных территориях, не так ли? А потому нам следует не переизобретать написание, а использовать то, что применяется в уже отпатрулированных "материнских" статьях. Bogomolov.PL (обс.) 00:01, 8 марта 2023 (UTC)
        • Посредники по данной теме никаких решений не выносили, как и не рассматривали вопрос эталонности статей о ДНР и ЛНР, и отсутствие их решения никоим образом не говорит в чью-либо пользу. Siradan (обс.) 00:04, 8 марта 2023 (UTC)
          • При чем тут "эталонность"? Есть статьи, которые у всех на виду уже много лет. Потому именно в таких статьях за многие годы должны были бы заметить то, как (в кавычках или нет) давать наименование органов власти и чиновников этих образований. Если там, в основных статьях, установят иную форму написания, то мы и тут поменяем. Это же нормально и логично, как я полагаю. Bogomolov.PL (обс.) 00:32, 8 марта 2023 (UTC)
            • "При чем тут "эталонность"?" — При том, что именно это вы и предлагаете. Нет, эти статьи эталоном не являются, так как имеют свои проблемы, вызванные многолетней вредительской деятельностью некоторых участников сообщества, поэтому, дабы не ходить с вами по кругу, обсуждение этого аспекта я прекращаю: статьи о ДНР и ЛНР не будут использоваться как эталон. Siradan (обс.) 04:47, 8 марта 2023 (UTC)
              • Еще раз: есть статьи, которые отпатрулированы сотни раз. А есть периферийные статьи, на самом пределе значимости. Так? Так. Вполне естественно, что статьи, которые патрулировали сотни раз, содержат меньше очевидных ошибок.
              • Теперь посмотрим на то, закавычены ли названия органов власти и глав органов власти аннексированных регионов:

ДНР, ЛНР, Российская оккупация Херсонской области, Военно-гражданская администрация Херсонской области, Российская оккупация Запорожской области,

Захарченко, Александр Владимирович, Пушилин, Денис Владимирович, Плотницкий, Игорь Венедиктович, Пасечник, Леонид Иванович, Балицкий, Евгений Витальевич, Сальдо, Владимир Васильевич

• Что мы видим? Вы же сами знаете ответ, не так ли? Я не могу себе представить, что во всем комплексе основных статей по данной тематике существует некий глобальный "недогляд". Скорее можно предположить иное: существует сложившаяся практика незакавычивания названия органов власти и должностей оккупационных администраций. Мы, к примеру, знаем комплекс статей о германской оккупации территорий СССР и других стран Европы, но нигде в этих статьях названия оккупационных органов власти и должностей не закавычены. Этого не делают в Википедии, этого же не делают в солидных энциклопедиях (в том числе западных). Однако, как Вы понимаете, вопрос закавычивания относится к именно русской орфографии. Bogomolov.PL (обс.) 08:19, 8 марта 2023 (UTC)

• "Я не могу себе представить, что во всем комплексе основных статей по данной тематике существует некий глобальный "недогляд"." — Объясняю: бывшие посредники Wulfson и A.Vajrapani, фактически возглавив посредничество УКР, долгие годы занимались POV-пушшингом и деструктивными действиями для закрепления в тематике их версий изложения. Wulfson, к примеру, и вовсе принимал непосредственное участие в написании этих статей. Поэтому ссылаться на статьи, написанные до 2022 года, как на образцы нельзя. В новых же статьях о периоде полномасштабного российского вторжения никакой устоявшейся практики нет, и закавычивание встречается тут и там Siradan (обс.) 08:27, 8 марта 2023 (UTC)

• Как печально, что Вы совершенно не читаете того, что я пишу специально для Вас. Вот Вы заявляете, что якобы "ссылаться на статьи, написанные до 2022 года, как на образцы нельзя". У Вас есть решение посредников о том, что все статьи, написанные до 2022 года невалидны? Но (самое главное!) Вы почему-то не захотели заметить, что статьи Российская оккупация Херсонской области, Военно-гражданская администрация Херсонской области, Российская оккупация Запорожской области по определению не могли быть написаны до 2022 года. Или же Вы это все-таки знаете? Знаете, что статьи об российской оккупации и созданных Россией военно-гражданских администрациях по определению не могут быть написаны до 2022 года. Жду внятного ответа на поставленный вопрос. А также жду ответа вот на какой еще вопрос: сама по себе тема оккупационных военно-гражданских администраций возникла лишь в 2022 году, так как самого этого явления ранее не было. А потому ВСЁ, что написано по данной тематике, написано в 2022-23 годах. Повторю вопрос: почему Вы на тему военно-гражданских администраций и их глав начинаете говорить о неких бывших посредниках, которые, как Вы это прекрасно знаете, к данной тематике никакого отношения уже не имели? Bogomolov.PL (обс.) 09:14, 8 марта 2023 (UTC)
  • "Как печально, что Вы совершенно не читаете того, что я пишу специально для Вас." — Коллега, я ваши реплики читаю и отвечаю конкретно на ваши тезисы. Вы сослались на некую общую практику — я вам объяснил, почему этот аргумент в данном случае невалиден. То, что новые посредники не выносили какого-либо конкретного решения по данному вопросу говорит не о нормальном состоянии статей, а об отсутствии рассмотрения этого вопроса посредниками.
  • "Вы почему-то не захотели заметить, что статьи Российская оккупация Херсонской области, Военно-гражданская администрация Херсонской области, Российская оккупация Запорожской области по определению не могли быть написаны до 2022 года." — Заметил. Это вы не заметили, что кавычки в данных статьях используются.
  • "Повторю вопрос: почему Вы на тему военно-гражданских администраций и их глав начинаете говорить о неких бывших посредниках, которые, как Вы это прекрасно знаете, к данной тематике никакого отношения уже не имели?" — Коллега, а теперь вы начинаете откровенную подмену тезисов. Вы на самом деле ссылались на статьи о ДНР и ЛНР как на образец, на это я и отвечал. Siradan (обс.) 09:33, 8 марта 2023 (UTC)

• Что ж, придется доказывать очевидное:

- в статье Российская оккупация Херсонской области оккупационная администрация и должность ее главы упомянуты 12 раз и все упоминания без кавычек.

- в статье Военно-гражданская администрация Херсонской области кавычки использованы 1 (один раз) в отношении должности главы оккупационной администрации, всего администрация и должность главы администрации упомянуты 8 раз, из них 7 раз без кавычек.

- в статье Российская оккупация Запорожской области оккупационная администрация и должность ее главы упомянуты 13 раз и все случаи упоминания без каычек.

• Вопрос: почему Вы совершенно не обратили внимание на то, что я привел перечень статей, которые были созданы только после оккупации части земель Украины (на что я специально обратил Ваше внимание (цитата: "Вы почему-то не захотели заметить, что статьи Российская оккупация Херсонской области, Военно-гражданская администрация Херсонской области, Российская оккупация Запорожской области по определению не могли быть написаны до 2022 года"), и в которых из 33 раз упоминания оккупационных администраций и должности главы оккупационной администрации лишь 1 (один) раз использованы кавычки, а 32 раза (97 %) без кавычек? Но Вы осознанно проигнорировали это, заявив, что якобы "это подмена тезисов"?
• Ведь Вы сказали, что Вы лично считаете, что статьи об ДНР и ЛНР не такие, как нужно, их нельзя использовать в качестве образца. Вы это мотивировали тем, что статьи были созданы до 2022 года. После этого я предложил Вам посмотреть на употребление кавычек в профильных статьях, созданных уже в 2022 году, на что специально Вам прямым текстом указал (цитата: "Вы почему-то не захотели заметить, что статьи Российская оккупация Херсонской области, Военно-гражданская администрация Херсонской области, Российская оккупация Запорожской области по определению не могли быть написаны до 2022 года"), но и после этого Вы отказываетесь учитывать эти статьи. Почему? Bogomolov.PL (обс.) 12:57, 8 марта 2023 (UTC)
  • "в статье Российская оккупация Запорожской области оккупационная администрация и должность ее главы упомянуты 13 раз и все случаи упоминания без каычек." — "2 марта Галина Данильченко была провозглашена россиянами «исполняющим обязанности мэра города»"
  • На этом я здесь диалог прекращаю окончательно. С такими обобщениями вам только к посредникам. Siradan (обс.) 13:01, 8 марта 2023 (UTC)

• "исполняющий обязанности мэра города" это не название должности, так как не существует должности "мэр города". Bogomolov.PL (обс.) 13:11, 8 марта 2023 (UTC)