Обсуждение:Анна Всеволодовна

"В юности Янка была помолвлена с Дукой Старшим, византийским царевичем" - откуда это взято? --Ghirla ^-трёп- 21:49, 28 мая 2011 (UTC)

Кошелева В. Древняя Русь (IV-XII вв.) / Сост. М. О. Колыванова. — М.:: ОЛМА Медиа Групп, 2010. — С. 124-125. — 256 с. — (Россия — путь сквозь века). — 7000 экз. — ISBN 978-5-373-03009-0. - отсюда. В основе этой книги - статьи, написанные учёными-историками Института всеобщей истории РАН, так что, на мой взгляд, источник вполне заслуживает доверия. Biathlon (User talk) 07:11, 29 мая 2011 (UTC)

Имхо это какой-то ширпотреб. Научная статья предполагает ссылку на первичные источники. Ожидаю, что они будут приведены. Утверждение о браке внучки киевского князя с греческим царевичем и по форме и по содержанию нетривиальное. --Ghirla ^-трёп- 09:20, 29 мая 2011 (UTC)

Такой источник устроит больше? Biathlon (User talk) 09:27, 29 мая 2011 (UTC)

Это ненаучная компиляция всего, что пишут в сети. Там присутствуют даже вымышленные персонажи, как напр. Варвара Комнина ("Святополк Ізяславич одружився втретє з візантійською принцесою Іриною-Варварою Комнен"). --Ghirla ^-трёп- 09:53, 29 мая 2011 (UTC)

Ты уверен, что настолько уж ненаучная? P. S. Количество включений шаблона {{Книга:Войтович_Л.:_Княжеские_династии_Восточной_Европы}} наводит на мысль, что ты не совсем прав (это так, просто к сведению, я понимаю, что с точки зрения правил данный аргумент абсолютно ничтожен). --Biathlon (User talk) 10:08, 29 мая 2011 (UTC)

У Войтовича никакого источника на эту информацию не приведено. В принципе, Войтович - АИ, но его известия нужно проверять, поскольку там много реконструкций (как в общем то и во многих генеалогических источниках). В принципе раз информация есть в источниках, то ее приводить можно, но указать, что это - гипотеза, подтверждения которой в первичных источниках нет. В принципе я пороюсь в доступных источниках и попробую найти, откуда эта информация взялась.-- Vladimir Solovjev ^обс 18:54, 1 июня 2011 (UTC)

В англовики со ссылкой на Каждана и Норвича сказано, что Константин Дука был помолвлен с дочерью Роберта Гвискара. Авторы более чем солидные. Киевский след по-прежнему отсутствует. --Ghirla ^-трёп- 13:08, 11 августа 2011 (UTC)

Цитирую твою правку:

Исследовательница пишет, что в юности Янка была помолвлена с Константином Дукой, византийским царевичем, однако брак не состоялся

. Так вот, она неверна, ибо в конце фразы стоит ссылка на уже упоминавшуюся здесь книгу Войтовича, тоже АИ. Спорный момент об образовании убрал. Гипотезу Войтовича атрибутировал. Biathlon (User talk) 13:37, 11 августа 2011 (UTC)

Я не думаю, что Войтович способен на какие бы то ни было "гипотезы". Он просто некритичный компилятор того, чтобы было опубликовано ранее. --Ghirla ^-трёп- 13:56, 11 августа 2011 (UTC)

Побывала в Византии вместе с матерью?

Интересно, откуда у Брокгауза сведения, что Янка была в Византии вместе с матерью? Мать Янки умерла до 1070 года. Поездка в Византию очевидно связана с предполагаемой помолвкой Янки с Константином Дукой, и помолвка эта могла состояться не ранее 1071 года. Предлагаю "вместе с матерью" убрать. Shurenkov Grigorii 16:41, 4 января 2016 (UTC)

Я думал над этим. Не так давно увидел в труде И. Огиенко (см. стр. 32) мысль о том, что Янка не бывала в Византии до 1089, но засомневался в авторитетности источника. Biathlon (User talk) 17:14, 4 января 2016 (UTC)

Да, наверное труд Огиенко не может считаться АИ. К тому же аргументация слабая, в том месте просто постулируется, что поездка в Византию была одна, в 1089 году. Что автору мешает предположить две поездки, не уточняется. Shurenkov Grigorii 17:55, 4 января 2016 (UTC)