Обсуждение:Барыкин, Александр Александрович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Барыкин, Александр Александрович

Я выставляю статью об Александре Барыкине на рецензию по предложению Дмитрия Рожкова, считающего, что я внес в данную статью большой вклад и что она может быть номинирована в хорошие. Естественно, интересует мнение других участников. Критику, выраженную в корректной форме, всегда воспринимал и воспринимаю с благодарностью. Затрагивается также тема, посвященная побочной статье об альбоме "Ступени". Владислав Скворцов 22:46, 4 июня 2011 (UTC)

• В разделе "Биография" я бы выделил подразделы "Ранние годы" (первые два абзаца) и "Карьера" (всё остальное до подраздела "Смерть").

См. ниже. Владислав Скворцов 22:03, 7 июня 2011 (UTC)

• Обстоятельства смерти не стоит описывать в начале статьи.

По-моему, как раз необходимо (хотя это сделал не я), но не так подробно. Я сверю описание в начале с описанием в разделе "Смерть" и попробую сократить описание в начале. По-моему, желательно начать с варианта "скоропостижно умер" (в таком духе). Владислав Скворцов 22:03, 7 июня 2011 (UTC)

Думаю, это уместно либо когда человек получил известность вследствие своей гибели (напр.: Мэттью Шепард), либо когда гибель вызвала уж очень большой резонанс. В данном случае, наверное, было бы достаточно указания в скобках даты/места рождения и смерти, а подробности есть в отдельном разделе.

Скоропостижная смерть тоже имеет большое значение, и резонанс, кстати, был немалый. Моя девушка сказала мне, что, прочитав о смерти Барыкина в Интернете, минут пять сидела в полной растерянности. Я думаю, так или похоже реагировали многие. Валерий Кипелов, на чьем концерте я был в начале апреля, очень прозрачно намекнул на смерть Барыкина перед исполнением самой драматической песни своего нового альбома. А подробности, которые есть в отдельном разделе, я уже убрал из начала статьи. Владислав Скворцов 22:13, 8 июня 2011 (UTC)

• Много абзацев из 1-2 предложений. Может, объединить в абзацы покрупнее?--217.118.83.208 06:18, 8 июня 2011 (UTC)

Спасибо. Посмотрю, попробую что-то переделать. Владислав Скворцов 22:03, 7 июня 2011 (UTC)

• Кое-где нарушена хронология событий. Например: "После 1996 года Барыкин пять лет не выпускал новых альбомов", а двумя строчками ниже: "В 1995 году принял участие в акции «Звезды против СПИДа»"

Да, верно. Я не думаю, что участие в акции (написано опять-таки не мной) - такой уж значительный факт. И, пожалуй, уберу это. Владислав Скворцов 22:03, 7 июня 2011 (UTC)

• Так ли необходимы аж три цитаты Вадима Николаева? При этом не указано, кто он такой. Думаю, достаточно одной (скажем, про Градского и Барыкина), и лучше выделять курсивом или вставлять в рамку.

Вадим Николаев - известный в литературных и научных кругах переводчик, эссеист, автор-составитель энциклопедии о Шекспире, печатал статьи в "Литературной учебе". С ним на равных разговаривают президент Союза переводчиков России Леонид Гуревич, председатель шекспировской комиссии при Российской Академии наук, один из ведущих театроведов страны Алексей Бартошевич и т. д. Несмотря на большую занятость, Вадим Николаев (как и я, поклонник Барыкина) консультировал меня, когда я решил улучшать эту статью, во многом помог. Как же я могу убрать цитаты (к тому же цитаты ценные)? Особенно после того, как статья о самом Николаеве была удалена с нарушением правил Википедии. Владислав Скворцов 22:03, 7 июня 2011 (UTC)

Я вовсе не умаляю значимости Вадима Николаева, просто стоит кратко указать, что это переводчик и эссеист. Понимаю, что расставаться с цитатами трудно, навязывать своё мнение не буду. Но нужно как-то оформить их, чтоб они не сливались с текстом: ту, что побольше можно в рамочку вставить, другие выделить курсивом.--217.118.83.208 06:18, 8 июня 2011 (UTC)

Спасибо, очень хорошая помощь. Одно плохо - я, кажется, разучился вставлять в рамочку. Но попробую. Владислав Скворцов 21:54, 8 июня 2011 (UTC)

И получилось. Вот только курсив, к сожалению, никак не проходит, хотя я опирался на аналоги из других статей. Владислав Скворцов 23:44, 8 июня 2011 (UTC)

• "Когда Барыкин исполнил кавер-версию в телепередаче «Суперстар» (2008), это явилось значительным событием" При этом о самом участии в конкурсе больше ничего и не сказано.

А нужно ли говорить о конкурсе? Речь о кавер-версии. Вы считаете, что нужно, так подскажите, пожалуйста. У нас здесь совместная работа. Владислав Скворцов 22:03, 7 июня 2011 (UTC)

Нужно хотя бы кратко написать что-то вроде: в 2008 году учавствовал в проекте..., исполнил песни..., занял такое-то место.--217.118.83.208 06:18, 8 июня 2011 (UTC)

Это я сделаю. Вот только я не помню, какое он занял место. Ссылки на проект тоже ничего не показывают. Владислав Скворцов 23:44, 8 июня 2011 (UTC)

• Местами неэнцеклопедический стиль или не очень удачные формулировки: "писал стихи для своих песен редко, чаще уже в XXI веке, но впервые позволил себе такое ещё в 1983 году", "отказ от рока, на котором, будучи лидером любительской группы и слушая записи основоположников, он воспитывался", "Эти строки отражают музыкальное творчество группы с самого начала её существования", "Стихи вроде бы типичного - до этого - поэта-песенника", "устроил пиар по методу «Думайте, что хотите»" и т.д.--217.118.83.190 09:21, 7 июня 2011 (UTC)

Всё это написано мной. Вы считаете, что нестантардный стиль - это плохо, неэкциплопедично. А нужно, как в плохом учебнике? Но кому такая статья будет интересна? Вы пишете о не очень удачных формулировках. Я этого не вижу, но, конечно, мне (как и моим друзьям, родным - в общем, тем, кто может мне посоветовать) трудно судить объективно. Поэтому критикуйте, пожалуйста, конкретнее. Владислав Скворцов 22:03, 7 июня 2011 (UTC)

Где вот люди набираются этого про "ранние годы"? Вы о себе хоть раз говорили: "у меня были счастливые ранние годы"? Надо бороться с рабскими переводами из других языков. --Shcootsn 14:17, 7 июня 2011 (UTC)

Абсолютно согласен с Вами. Владислав Скворцов 22:03, 7 июня 2011 (UTC)

Ну почему сразу "рабские переводы"?:))) Дело ведь не в формулировке. Я просто указал, что этот подраздел вообще никак не выделен. Пусть будет "Детство и юность", кто ж против-то? --217.118.83.208 06:18, 8 июня 2011 (UTC)

Хорошо. Владислав Скворцов 21:49, 8 июня 2011 (UTC)

• Уберите информацию про смерть и похороны из преамбулы, в целом по тексту уберите сопли, связанные со смертью, расставьте нормальные тире вместо дефисов, стиль кое-где тоже надо причесать, как правильно было сказано выше, — и будет нормалек. 95.84.194.39 20:18, 19 июня 2011 (UTC)

Да вот нельзя убирать информацию про смерть и похороны из преамбулы (про похороны, насколько я помню, всегда пишут в начале статей об умерших; если я ошибаюсь, тогда перенесу - скоро проверю). Сейчас все, по-моему, коротко, нормально. И какие там сопли, связанные со смертью? Может, мне цитату с сайта Кузьмина (не мной поставленную, но по делу) убрать? Стиль кое-где причесать... опять-таки критикуйте конкретнее, тогда можно обсуждать. Если нормалек - это шаблоны и стандарт, такой нормалек не нужен. Энциклопедию Britannica посмотрите к вопросу об энциклопедизме. Владислав Скворцов 07:37, 20 июня 2011 (UTC)

Просмотрев похожие статьи, я согласился с замечанием, убрал информацию про смерть и похороны из преамбулы. Владислав Скворцов 09:04, 20 июня 2011 (UTC)

А что касается мнения музыкантов, введение ценных слов Валерия Гаины (не знаю, кем, - спасибо) подтверждает мою правоту. Кузьмин высказался более эмоциально, но и те, и другие слова очень важны. Владислав Скворцов 07:13, 21 июня 2011 (UTC)

О побочной статье, которая посвящена альбому "Ступени". Я не стал бы писать обо всех альбомах, так как меня интересует ВСЁ, что делал Барыкин. То есть мне пришлось бы написать, как минимум, про все номерные альбомы. Но об этом альбоме статья была до меня, и не в лучшем виде. Я ее сильно переделал, но многое убрал патрулирующий (не очень вяжется понятие "свободная энциклопедия" с термином "патрулирующий"; патруль бывает, если в городе комендантский час и т. п.). У нас была переписка, я получил ссылки на правила (по-моему, если следовать всем правилам, полетит половина русской Википедии). Сошлюсь на энциклопедию российской эстрады (большое издание в красивом твердом переплете). Слово "эстрада" понято широко (упомянуты даже известные чтецы). Но меня интересовал в первую очередь рок. Автор статьи о Владимире Кузьмине уделил большое внимание знаменитой песне "Симона" и указал в том числе, что вокализ Кузьмина в этой песне напоминает Армстронга. Это меня удивило (согласитесь, что Кузьмин и Армстронг - музыканты, очень далекие друг от друга), но, даже не переслушивая хорошо известную мне песню, я понял, что автор прав. При этом он высказал исключительно свою мысль, ссылок на источники нет. То есть такая мысль вполне могла быть удалена из Википедии, но она присутствует в солидной энциклопедии. Возвращаюсь к статье об альбоме "Ступени". Почему не позволить автору, хорошо знающему альбом, аккуратно излагать свои мысли без ссылок на источники (не писать, конечно, как до меня - безусловно, лучшая песня альбома; я это сразу убрал)? Если действовать по принципу "шаг влево, шаг вправо - попытка побега", надо вообще убрать указание "вольная энциклопедия". Владислав Скворцов 08:44, 20 июня 2011 (UTC)

Я благодарю всех критиков и закрываю рецензирование. Владислав Скворцов 03:11, 22 июля 2011 (UTC)

Артистический псевдоним?

А что делает в статье категория «Артистические псевдонимы»? Не стал убирать сам, поскольку, может быть, чего-то не знаю. Андрей Бабуров 14:31, 7 января 2013 (UTC)

Настоящая фамилия — БЫрыкин, псевдоним — Барыкин--37.53.166.61 23:45, 18 сентября 2017 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Барыкин, Александр Александрович.

Песню Плот исполнял не Барыкин, а Николай Кольцов, источник You Tube

Автор сообщения: 82.208.125.211 13:38, 9 апреля 2014 (UTC)

К обсуждению. Sealle 05:15, 17 апреля 2014 (UTC)

Фамилия родителей в разделе "Семья"

Фамилии родителей указаны как Барыкин, но если сам Александр сменил с Бы на Ба, то как это могло коснуться родителей? Вряд ли они ТОЖЕ сменили... А вот разделе "Детство и юность" родители указаны как Бырыкины.

Наследство

Dbg0 02:11, 25 декабря 2020 (UTC): Имхо, стоит убрать слова Лены Лениной из раздела «Смерть». Мне кажется, она пургу несёт. При отсутствии завещания все наследники одной очереди получают равные доли; а родители, супруг и дети являются наследниками одной и той же, первой очереди; поэтому его жена получить «всё», оставив детей и родителей без наследства не может. Если же Барыкин написал завещание и лишил наследства своих детей и родителей, так это была его воля.