Обсуждение:Бесленеевцы
Уважаемый Богупс, если вы делаете изменения в статье, не стоит удалять тексты с cсылками, и ставить свои без cсылок. Хотите, что-то добавить, пожалуйста. Только имейте уважение к тем участникам, кто писал эту статью до вас. Авром 01:52, 22 апреля 2010 (UTC)
Хорошо, только о каком Хане на северо-западном кавказе у Вас идет речь? "им вернули "независимость" и "подсунули под хана""??? Я родом из Тазартуковского (Бесленей), Тазартуковы ещё живы и здоровы и прекрасно помнят что у них в роду были крымские Гирей но ни каких "ханов" над адыгами не было! И я больше верю им чем "достоверным источникам" из бумаги! Турция тоже заявляла всему миру что северо-западный кавказ под её властью, но ни одного турка далее 30 км от черноморского побережья не было на Кавказе! Прошу ВАС не поправлять более эту статью! Желаю удачи!
- Я понимаю Ваши эмоции. Вики — это энциклопедия. Я выставляю информацию с ссылками, вы её удаляете,так наше общение никуда не пойдет. Перед тем как удалять мои ссылки с текстом, оспорте эту информацию с другими достоверными сылками на авторов или другими академическими мнениями историков, археологов. Жду обсуждений. Пока возращаю вами удаленную информацию. С уважением Авром 23:49, 22 апреля 2010 (UTC)
Не думаю что Вы что-то понимайте ))), ваше понимание как-то ... и уважение отсутствует полностью так что не думаю что это слово уместно! Почему вы добавляйте ссылку именно "Брокгауз-Ефрон"? Более информации не нашли в интернете про Бесленеевцев? И вопрос лично к Вам! Кто Вы по национальности и откуда Вы родом? Судя по Вашей странице и Вашим интересам я не думаю что Вы будете пытаться найти другие источники по Бесленеевцам! Я не считаю Вас объективным в этом плане и попросил бы для начала исправить Русско-Кавказскую войну на Кавказскую. Ссылка которую Вы даёте на Шагин-Герея, там чёрным по-русски написано: "...а после посещения Петербурга с дипломатической миссией — проводником российского влияния в Крыму. После свержения Сахиба II Гирея был возведён русскими в должность главы кубанских ногайцев..." Я понимаю что кубанские ногайцы были соседями черкесов, но главы ногайского народа не имели влияния на адыгов! Я ещё раз хочу заметить что Ваша правка не ОБЪЕКТИВНА! И хочу уточнить то что - в энциклопедии "Брокгауз-Ефрон..." составленные описания как и многих русских путешестенников на Кавказе в XVIII-XIX в. в названиях народов были часто некорректны, именуя многие народы татарами они их приписывали к тюркским народам и т.д. и т.п. как и в религии называя всех магометанами. Ещё раз прошу найти несколько, пару ссылок с той же информацией что и у "Брокгауз-Ефрон..." и моя настойчивость пропадёт.
- Тогда я не понимаю, пусть будет по вашему. Об этом не большой субэтнической группе адыгского народа не так уж много ссылок и информации как таковой. Такая же информация о бесленеевцах есть в большинстве сайтов на инете, могу вам их предоставить. Если вы пишите свое мнение или мнение без сылок, это ОРИС и не больше. Найдите другую информацию, или измените существующий текст, сделайте его более нейтральным и т.д. но от фактов не стоит отходить. К примеру в таком большом издании как "Народы и религии Мира",о бесленеевцах есть не больше нескольких слов на странице о черкесах: «В прошлом предков совр. черкесов соседниии народы называли "кабардинцы", "беселенеевцы" или "адыги" ст-616....» И на ст-28 о адыгейцах: «...До двадцатого века сущестовали субэтнические группы: абадзехи, бесленеевцы, бжедуги, жанеевцы, егерухаевцы, мамхеги, машохевцы, натухайцы, темиргоевцы, хатакутаевцы, шампсуги, хакучи.»
Вот еще пару ссылок:
«Основная масса Бесленеевцев живёт в долинах большая и маленькая Лаба, и на побережье реки Уруп. А так же они распространились долинах, Кубань, Четем, Фарс и Псефир (*6). Бесленеевцы упоминаются в месте с кабардинцами, в обшем они, как мы уже говорили, считаются одним из ответвлений кабардинцев (*7). Бесленеевцы являются одним из знатных племён Кавказа, физически очень развиты. На западе от них живут кемергувейцы и абхазцы, на юго-западе и в южных районах от них живут абазинские тайпы тки как барагайцы, казылбеги, сегереи, башылбеги.на севере границу определяет река Кубань.»[1]
«Адыгейцы (адыги - общий этноним с кабардинцами и черкесами ; адиге , адехи , черкесы ). абадзехи · адамиевцы. бесленеевцы ...» [2]
«Основным, более древним компонентом в формировании черкесской народности, были бесленеевцы — старинное и некогда мощное ответвление адыгов в Закубанье. Они жили вдоль верхнего и среднего течения рек Лаба, Уруп, Кубань, спускаясь на равнинные пастбища, простиравшиеся вплоть до южных окрестностей нынешнего Армавира. По авторитетному суждению первого кабардинского историка Шоры Ногмова, «их князья происходят от Коноко, отчего их называют по имени славного предка — Коноковыми».
Бесленеевцы становятся известны на страницах письменных документов с XVI века, причем русские источники подчеркивают удаленность и независимость от Кабарды бесленеевскпх мест поселений.
По сведениям XVI—XVIII веков бесленеевцы постоянно и храбро оборонялись от многочисленных внешних врагов( ногайцев, калмыков, крымчаков, турок), зарившихся на их «родовые земли» и благоприобретенное имущество. Впрочем, в годы затишья на своих границах бесленеевцы и сами были весьма горазды на стремительные и опустошительные набеги за добычей и пленными.
Возрастающий натиск Османской Порты и Крымского ханства побудил бесленеевских вождей (вместе с другими адыгскими и абазинскими князьями) искать союза и защиты у Русского государства. Переговоры в Московском Кремле трех совместных посольств 1552, 1555 и 1557 годов завершились актом добровольного присоединения части адыгских «племен» и некоторых соседей к политике Русского государства, что, однако, не смогло обеспечить прочной и надежной безопасности от турецко-крымских притязаний, становившихся все более жестокими и далекоидущими. Вот строки из документа второй четверти XVII века: «бесленеи дают крымскому хану Шан-Гирею ясаку (то есть дани): ясырю (значит, в неволю, для продажи в рабство) женок и девок, аргамаков (породистых лошадей) и шанцирей (кольчужных воинских доспехов по тем временам чрезвычайно дорогих), всего названного по пятьсот, а Шан-Гирей требует тысячу,..».
Бесленеевцы пытались обезопаситься, отдавая прелестных своих княжен и дворянок в татарские ханские гаремы и беря себе в жены многочисленных дочерей крымских Гиреев и приближенных. Они с охотой принимали у себя на воспитание ханских сыновей (обычай аталычества). Стоит вспомнить, что знаменитый сподвижник российского императора Петра I Александр Бекович Черкасский был урожденным Девлет-Гиреем Бекмурзйным — прямым потомком бесленеевских владельцев, породнившихся с крымским двором, но сохранивших адыгский патриотизм. Не случайно, одной из его жизнеобразующих идей, сформировавшейся во время ногайско-крымского плена еще в детстве, был план грандиозного российско-казачье-горского похода в Закубанье, чтобы навсегда освободить его обитателей от диктата Крыма и Турции. Но раз за разом «Бесленей» подвергался опустошительным набегам османских и союзно-вассальных им крымских войск, отчего, по словам стамбульского военного разведчика Эвлия Челеби, бесленеевцы вынуждены были спасаться все глубже в горах. Они самоотверженно, храбро, постоянно отстаивали свое право быть самими собой. В недрах народного самосознания складывается образ героя, способного постоять за родину, за своё племя. И именно такой образ пленял душу, ум и сердце черкесских красавиц:
Если хотите послушать меня:
Нужен такой мне жених,
Чтоб из конюшни он вывел коня,
Лучшего из вороных,
Чтобы седлал его черным седлом,
Чтобы в седле он помчался верхом,
Чтобы, зайдя неожиданно в тыл,
Надвое крымскую рать разделил,
Чтоб воевал неустанно,
Чтобы красавицы пели о нем,
Чтоб он преследовал ночью и днем
Злобного крымского хана,
Чтобы сумел землепашцев поднять,
Чтобы повел их на крымскую рать,
Чтобы он всех побеждал смельчаков,
Чтобы дрожать заставлял он врагов, Ч
тобы, когда возвращается рать,
Был он всегда позади.
Чтобы, когда ополчается рать.
Был он всегда впереди,
Чтобы казался он страшным врагу, —
Я для такого себя берегу!..
Последний опасный набег состоялся в 1790 году, когда 30-тысячный турецкий корпус под командованием Батал-паши был сокрушен и разбит российскими войсками, поддержанными частью горских ополчений, на берегу верхней Кубани, неподалеку от нынешнего города Черкесска.
С этих пор, бесленесвцы становятся ближайшим приграничным народом к владениям России, выдвинувшимся на правый берег Кубани по всему ее течению. Весьма знающий автор начала XIX века С. М. Броневский описывал их так: «Живут зажиточно и опрятно по Черкесскому обычаю в больших деревнях, числом до 1 500 семей; сеют немного хлеба, держат много скота, наипаче овец, коих отгоняют восемь верст выше Прочного Окопа. Не менее промышляют воровскими поисками в соседние земли или, как сами называют, наездничеством и ремеслом военных людей...». Он же сообщает, что бесленеевцы с открытой душой принимают беглецов из числа разных других адыгских племен. И действительно, вторым важнейшим компанентом формирования нынешней черкесской народности являются кабардинцы, которые большими группами уходили в ближайшее Закубанье, отказываясь подчиняться российским державным порядкам, утверждавшимся на их земле.»[3]
Участвуйте в составлении статьи, а ссылки не я вам искать должен а вы мне. С уважением Авром 22:59, 23 апреля 2010 (UTC)