Обсуждение:Битва при Фалероне

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Ненейтральность ужасная. Текст должен быть написан так, чтобы под ним подписались не только греческие, но и турецкие националисты. Pessimist 08:33, 9 марта 2011 (UTC)[ответить]

  • тут кажется только лорды в обиде77.49.157.170 12:52, 18 мая 2012 (UTC)[ответить]
    • больше всего тут "в обиде" то ли авторы статьи, то ли авторы их источников. "Сатанисты" англичане и Кохрейн, вся роль которого в истории, по описанию, сводится к зарабатыванию денег ни за что - это что-то с чем-то (то что воевал то он хорошо, когда воевал, как-то никого не волнует). Теперь ещё осталось только чтобы чилийцы с греками из-за него поругались, поскольку первые с каким-то странным упорством называют в честь Кохрейна корабли всю историю своего флота.Buhtiar B-B 10:08, 16 сентября 2012 (UTC)[ответить]
  • Постоянный эпитет "сатанинская", конечно, ясное свидетельство академической беспристрастности автора. Не говоря уж о том, что бессвязность изложения достигает геркулесовых столпов.
  • 77.50.30.241 20:16, 28 апреля 2023 (UTC)[ответить]
      • Через целых 5 лет случайно забежал на страничку и обнаружил, что оставил реплику коллеги без ответа.

Можно было бы ограничиться тем что И. Каподистрия по сути выдворил эту личность из страны и приказал снять с мундира все греческие знаки отличия. Однако можно добавить и следующее:

1-Прежние заслуги (к примеру в Чили) не являются индульгенцией тому, что этот лорд делал (или не делал) в Греции.

2-Кроме приложенных работ серьёзных историков могу приложить (на английском) популярно изложенную работу менее известного историка (приятного чтения) https://stefanosskarmintzos.wordpress.com/2015/09/21/thomas-lord-cochrane-greeces-naval-saviour-why-did-the-promised-messiah-not-live-up-to-expectations/

3-Финансовую сторону вопроса и выкачивание денег у истекающего кровью народа достаточно хорошо описал в общем то симпатизирующий Кохрейну современный английский историк William St Clair: To serve the Greeks he demanded payment in advance and at a rate which would compensate him for giving up his career in the Brazilian Navy from which he had just deserted. After negotiations with the Greek deputies a contract was settled. They were to provide him with a fleet out of the loan money. He himself was to receive £37,000 in advance and a further £20,000 was set aside to be paid to him when Greek independence had been secured. Prudently, he insisted that the money should be physically set aside by being paid to one of his friends in trust and not left with the deputies. £57,000 is a large fee by anyone’s standard. To give a measure of its value in 1825 it is worth recalling that the total resources of the Paris Greek Committee collected over three years from all over Europe amounted to about £65,000. With this they financed four philhellenic military expeditions, a large programme of education for Greeks in France, the redeeming of hundreds of slaves after the fall of Missolonghi, the purchase of a warship for Lord Cochrane, and much else besides. The total revenues of the Greek Government in 1825 (which was reckoned to be the year in which it authority was widest and its income was greatest) came to the equivalent of about £90,000.

4-Обходя острые углы деятельности Кохрейна в Греции, William St Clair вынужден отметить: Lord Cochrane remained in Greek waters until the end of 1828, but the spectacular success for which he craved never came, and in the long success story of his life, Greece features as an embarrassing interlude.

5-Другой биограф Кохрейна отмечает: but his role in the Greek War of Independence was minor and ineffectual, and he returned to Britain humiliated and deeply depressed. http://www.telegraph.co.uk/culture/3667673/The-real-master-and-commander.html

6-Теперь немного о "сатанистах". Греческие историки указывают на племянника Кохрейна, Дэвида Уркварт (Уркарт) как на исполнителя заговора с целью убийства военачальника Караискакиса и развала греческого лагеря. . В этой связи интересно отметить что пишет о нём William St Clair : David Urquhart (later Sir David), who had fought in the later campaigns also became a noted mishellene. То есть этот филэллин "вдруг" стал mishelleneне (греконенавистником).

7-А теперь (из русских источников) кем же был Уркарт : "Лондон направил в Черкесию молодого, но уже матерого спецагента Дауд-бея – он же Дэвид Уркварт (Уркарт)". http://www.km.ru/science-tech/2016/03/16/istoriya-rossiiskoi-imperii/773570-kavkaz-britaniya-protiv-rossii-istoriches. отправившийся в Британию ... присоединился к компании ненавистников России, собранной лордом Пальмерстоном. Там были такие известные русофобы, как ... Девид Уркхарт

https://www.fondsk.ru/news/2017/08/07/kapkan-dlja-prizraka-ili-izobretenie-ukrainy-44455.html

Дело не в том что кто-то был авантюристом или греконенавистником или русофобом. У историков достаточно оснований, чтобы утверждать что эти люди были исполнителями британской политики, совершив преступления против народа, на службу которого Кохрейн поступил за солидное вознаграждение, а его племянник добровольно. Был ли последний уже тогда "спецагентом' - вопрос, но это не столь важно. Macedon (обс.) 09:50, 7 августа 2017 (UTC)[ответить]