Обсуждение:Бои при Плещеницах

Непонятно, откуда все это взялось

Не понимаю, откуда взялись все эти данные. Согласно сообщению Ф. де Сегюра, в бою под Плещеницами 700-800 французов, ведомые командиром 2-го корпуса Мезоном, и подошедшие им на подмогу 1800 поляков, столкнулись с отрядом Чаплица в несколько тысяч человек. Вообще, согласно всем источникам, Наполеон ушел от Березины 28 ноября с 30 тысячами боеспособных солдат. Откуда у него, а даже не у него, а у двух его маршалов, через 2 дня взялось 50 тысяч? Я пока исключаю этот бой из Шаблон:Битвы Отечественной войны 1812 года. -- АлександрЛаптев 09:05, 20 мая 2012 (UTC)

[1]--  :-) AlexPin 09:32, 20 мая 2012 (UTC)

• Не думаю, что это можно считать за АИ. Почитайте Сегюра. Мезон с 800 солдатами вошел в Плещеницы, где на него напал Чаплиц. Ней прислал на помощь 1800 поляков, потом Ней сам подошел с 600 солдатами. Виктор, проходя мимо с 4000 солдат, прикрыл Нея и Мезона со стороны Молодечно, но, не дождавшись окончания боя, ушел. Где тут 50 тысяч человек, или хотя бы 30 тысяч? Конечно, Сегюр - не истина в последней инстанции. Дайте ссылку на научную монографию. -- АлександрЛаптев 09:41, 20 мая 2012 (UTC)

• Прочитал Вашу ссылку, вот что почерпнул из неё: в сражении за Плещеницы участвовали так или иначе: Мезон увидел деревню, через которую он должен был отступить; она была полна отставших Ней со 2-м и 3-м корпусами, уменьшившимися до 3-тысяч человек, Мезона и несколько сот человек, чтобы разрушить их и сжечь., вдруг он увидел внезапно появившихся 1800 поляков, Виктор, приблизительно с четырьмя тысячами человек, остатками 9-го корпуса. По моим подсчётам это 10-15 тыс человек (с учётом отставших) ни как не меньше, а 700-800 французов под командованием Мезона это лишь отряд который выстроил оборону и не побежал от кавалерии, такую информацию дало внимательное прочтение источника. Оборона длилась 5-6 дней с 1 по 5 декабря. В бою при Ляхово, к примеру, участвовало гораздо меньше войск. Согласен, что статья сырая, и её нужно переписать, но на присутствие в шаблоне это сражение вполне достойно.--  :-) AlexPin 21:12, 20 мая 2012 (UTC)

• Само собой, я и не имел в виду, что этот бой незначителен. Напротив, он показывает, что и после Березины, в условиях сильных морозов и голода, французы продолжали оказывать активное сопротивление. Если статья будет переписана и будут даны ссылки на АИ, статью нужно будет вернуть в шаблон. -- АлександрЛаптев 05:07, 21 мая 2012 (UTC)

Литература

• Сегюр Ф. де. Поход в Россию. — Смоленск: Русич, 2003. — 448 с. — ISBN 5-8138-0521-4.