Обсуждение:Бой в Дженине (2002)/Архив/1

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Палливудские эффекты лучше Голливудских

Оффтоп, конечно... посмотрел 18-мин. зарисовку Ричарда Ландеса... не ну у Палливуда со спецэффектами круче, чем у Голливуда. Наводит на мысль, что Аватара все-таки палестинцы сняли.-Jim Fitzgerald 13:10, 25 июля 2010 (UTC)

Подзаготовки: "Реальность" и "Палливуд"

Заголовки 2 подразделов статьи "Реальность" и "Палливуд", не являются НТЗ по следующим причинам:

• "Реальность" - смысл слова подрузумевает неоспаримые факты, и однозначность, а так как это еще и заголовок, заведомо подрузумевает, что то что изложено в подразделе является истиной, что противоречить принципам НТЗ. В такой острой статье как "Дженин" аппелирование словами реальность, в двойне не-нейтрально. Нейтральной заменой этого заголовка было бы "Выводы международных организаций", так как речь идет именно о выводах межд. орг-ий.
• "Палливуд" - следует заметить, что этот новообразованный термин (2005г.), произраильская сторона использует в уничижителном смысле при оценки палестинских СМИ и подрузумевает под ним «манипуляцию средствами информации, искажением и прямым обманом, палестинцами и другими арабами для того, чтобы выиграть в войне за общественное мнение против Израиля». Соответственно, этот термин имеет явно негативный и (уничижительный) смысл, что неприемлимо использовать как заголовок подраздела. Нейтральной заменой было бы "Пропаганда в палестинских СМИ" или "Палестинское СМИ о событиях".--Jim Fitzgerald 15:45, 26 июля 2010 (UTC)

• По поводу «Реальности», я вообще не понимаю ваших претензий. Ложь ПНА и СМИ, ее поддержавших, давно уже разоблачена, есть реальность - потери, признанные всеми сторонами, в том числе и (ну очень вынужденно) вашими подзащитными.
• "Выводы международных организаций" не проходит просто потому, что там в том числе и израильские данные. Если хотите туда можно перенести и признание ПНА, имеющееся в пред.разделе.
• По «Палливуду», подумаю. Пока же вам придется подождать, пока разберусь с накопившимся материалом. Впрочем, новая статья Дженин, Дженин (фильм) тоже вполне подходит и по «Палливуду», или, скажем «Палливуд и другая ложь пал.пропаганды» вместе с арафатовским Дженинградом и таким же. :)

--Igorp_lj 23:53, 26 июля 2010 (UTC)

Я еще раз хотел бы сослаться на правила НТЗ. Википедии не аперируют словами "истина" или "ложь", слова и описания должны быть нейтральными. Если в разделе есть и израильские данные, то раздел можно назвать "Выводы после расследования" или что-то в этом роде. По Палливуду, я не совсем понял, почему не устраивает нейтральная формулировка "Пропаганда в палестинских СМИ"? Jim Fitzgerald 07:47, 27 июля 2010 (UTC)

Не нашёл в источнике

В августе 2001 года в Дженине состоялась демонстрация, в которой участвовала тысяча человек. Маршируя, они кричали: «Саддам, ты герой, атакуй Израиль химическим оружием».

Не нашёл в источнике данной цитаты, возможно она там и есть (источник - книга) . Просьба указывать конкретную страницу.--Yankl 02:55, 15 сентября 2010 (UTC)

с. 136 в инет-источнике. Перенос учитывали, или по полной фразе искали? --Igorp_lj 00:12, 16 сентября 2010 (UTC)

Переименовать статью

Статью ИМХО следует переименовать в «Бои в Дженине (2002)». Есть возражения?--Yankl 02:55, 15 сентября 2010 (UTC)

Существующее название статьи не отражает ее сути. «Бои в Дженине (2002)» - согласен.--Jim Fitzgerald 08:23, 15 сентября 2010 (UTC)

Надо подумать. --Igorp_lj 00:08, 16 сентября 2010 (UTC)

Примечания