Обсуждение:Варваровская щель

Памятник

@Macuser: На мой взгляд, мемориал находится в щели Стропкова 1, а не в Варваровской щели (которую Вы ассоциируете с долиной Шингари). То, что это отдельное ответвление долины, видно и на космоснимке 2. От пляжа мемориал удалён метров на 400, и, судя по видео с пожаром, с берега даже не виден. Так что не вижу повода приводить фото мемориала в статье о Варваровской щели при любом понимании этого термина.--Yellow Horror (обс.) 22:08, 30 марта 2017 (UTC)

• @Yellow Horror:Я так понимаю общий вывод дискуссии Википедия:К_удалению/28_марта_2017#Варваровская щель, что статья о пляже невозможна (она будет отвратительно рекламной и на нее не находится подробных АИ, все что написано в книжке про Анапу - "живописный участок галечного пляжа Варваровская щель". Про все ущелье целиком есть на краеведческом сайте и в книжке про Анапу достаточно описано. На современных картах хорошо видно, что памятник находится за перевалом Муркин, таким образом он именно в долине Шингарь, а не в долине Сукко (Сукковская синклиналь). Я сперва тоже думал (и написал), что Муркин перевал разделяет Варваровскую щель и щель Стропкова, но это не так (см. бумажные карты). Но в некоторых интернет-картах он ошибочно указан примерно в том же месте, что и памятник, между Варваровской и Сурковской щелями, а не между Варваровской и Казенной. Macuser (обс.) 07:47, 31 марта 2017 (UTC)
  • Macuser, местоположение перевала Муркин на гуглокарте показано неверно. Согласно топокартам, он существенно дальше на юго-восток и служит переходом в щель Казённая. С тем, что статья должна быть о Варваровском ущелье в целом, а не только о пляже, я вполне согласен. Вопрос в том, насколько серьёзно мы воспринимаем щель Стропкова. Я склонен считать, что это отдельный геообъект, раз для него на топокарте указано собственное название. А Вы, видимо, воспринимаете щель Стропкова или по крайней мере тот её участок, на котором расположен мемориал, как часть долины Шингари/Варваровского ущелья?--Yellow Horror (обс.) 08:21, 31 марта 2017 (UTC)
    •  Мое мнение по данному вопросу не сложилось. С одной стороны вот есть статья в топонимическом словаре [1] про Стропкову щель. Хотя краеведческие источники пишут, что Калинин двигался на Варваровку (по дороге) и обратно, что логично. С другой стороны вот фотография - [2] , видно как щели сочетаются и понятно, что памятник стоит не в Стропковой щели, а именно на склоне Варваровской, собственно даже и за дорогой. Судя по топонимическому словарю Валиева большинство названий (Муркин, Павлиди) - по фамилиям (Павлиди был греком). Видимо вот и Стропков... Казенная щель - по казенным постройкам имения графа Лорис-Меликова. Так что скорее всего и Стропкова щель - имеет название именно как отдельный хозяйственный объект, а не по причине своей геологической и ли географической выделенности. Вот [3] на карте хорошо видно, что это одна из трех (четырех, если считать Муркин перевал) складок, отходящих вбок от основново ущелья. Macuser (обс.) 15:11, 31 марта 2017 (UTC)
    • А вот что в отдельном издании написано "Стронкова - щель в районе памятника Д. Калинину у р. Шингари. Название по фамилии хозяина выпасов. Ныне здесь памятник-мемориал, пансионаты «Дон» и «Шингари». Так что я был прав - это просто выпас. Macuser (обс.) 15:23, 31 марта 2017 (UTC)
      • Лучше бы там было написано "в долине р. Шингари", тогда вопрос отпал бы окончательно. А ширина Варваровского ущелья в каких-нибудь источниках упоминается?--Yellow Horror (обс.) 16:08, 31 марта 2017 (UTC)

Обозначение листа карты

@‎Macuser: Мой вариант не "не верный", он просто в оригинальной номенклатуре. Генштаб маркирует карты - пятисотки в номенклатуре [латинская буква]-[цифра]-[цифра]-[русская буква от А до Г]. Это иносайты за неимением кириллицы искажают номенклатуру, заменяя финальную литеру на латинские ABCD.--Yellow Horror (обс.) 22:15, 30 марта 2017 (UTC)

• Я проверяю очень просто - если кликнуть на ссылку и грузится правильный лист, то ссылка правильная, а если неправильный - то неправильная. По вашей ссылке грузился лист на долину реки Сукко, Варваровки на нем видно не было. Macuser (обс.) 07:50, 31 марта 2017 (UTC)
  • Это из-за того, что нужного листа-пятисотки в рунете не находится. Вместо него находятся его "четвертушки", видимо Вам попалась L-37-111-Г-г (правый нижний угол). Но это не значит, что такого листа не существует в природе, просто его легче найти на иносайтах под "чужеродным" наименованием. В общем, вопрос не принципиальный, и я думаю, с указанием ссылки на 250-метровку L-37-111-Г-а он уже решён.--Yellow Horror (обс.) 08:11, 31 марта 2017 (UTC)