Обсуждение:Всероссийский научно-исследовательский институт мелиорированных земель

Перенос статьи в основное пространство

Доброго времени суток. Уважаемые модераторы, прошу перенести статью об институте из Инкубатора в основное пространство Wikipedia. Заранее признателен. RomanRabinovich 18:54, 26 декабря 2015 (UTC) С уважением, Рабинович Р.М.

Здравствуйте. Пока статью нельзя перенести, она имеет два важных недостатка:

• Статья должна нейтрально и отстранённо описывать институт, а не хвалить его или его руководителей. Исправьте, пожалуйста.
• Обязательно добавьте ссылки на сторонние независимые публикации об институте. -- Алексей Ладынин 22:49, 26 декабря 2015 (UTC)

Здравствуйте. Спасибо за высказанные замечания по модификациям. Постарался учесть всё, в т.ч. и добавив ссылки на сторонние публикации об институте. С нетерпением жду вердикта и возможности переноса в основное пространство. RomanRabinovich 00:21, 27 декабря 2015 (UTC) С уважением, Рабинович Р.М.

Почему-то не вижу ссылок. -- Алексей Ладынин 07:00, 27 декабря 2015 (UTC)

Алексей, ссылки организованы в виде сносок из текста статьи. В макете статьи они размещены разделе "Примечания" (причем вставлялись туда автоматически):

   ↑ История института. vniimz.ru. Проверено 25 декабря 2015.
   ↑ Государственный архив Тверской области. Путеводитель. Часть 2. 2006. guides.rusarchives.ru. Проверено 26 декабря 2015.
   ↑ Указ Президента Российской Федерации от 05.08.2002 г. № 831. Президент России. Проверено 26 декабря 2015.
   ↑ Распоряжение Правительства о присуждении правительственных премий 2013 года в области науки и техники. Проверено 26 декабря 2015.
   ↑ Перечень организаций, подведомственных ФАНО России. Проверено 26 декабря 2015.
   ↑ О кадровых изменениях. fano.gov.ru. Проверено 26 декабря 2015.
   ↑ Направления исследований. vniimz.ru. Проверено 25 декабря 2015.
   ↑ Технологии ферм и полей, tverlife.ru. www.tverlife.ru. Проверено 26 декабря 2015.
   ↑ Методические наставления / Каталог научно-технической продукции / Учет результатов НТД / Главная ВНИИ экономики сельского хозяйства. www.vniiesh.ru. Проверено 27 декабря 2015.
   ↑ К производству экологически чистых многоцелевых компостов при утилизации навоза и птичьего помёта. ztbo.ru. Проверено 27 декабря 2015.
   ↑ Тверская государственная сельскохозяйственная академия - Филиалы кафедры на производстве. tvgsha.ru. Проверено 26 декабря 2015.
   ↑ Добро пожаловать на сайт Тверской региональный межведомственный центр коллективного пользования | Тверской региональный межведомственный центр коллективного пользования. ckp.tversu.ru. Проверено 27 декабря 2015.

Итого: 2 ссылки непосредственно на сайт ВНИИМЗ и 10 - на внешние ресурсы, в т.ч. на сайт Президента РФ, Российскую Газету, а также ФАНО РФ. Вы их не видите?

Блок называется "Список примечаний" -> "Список общих ссылок". Почему-то я их и сам не вижу в режиме правки вики-текста статьи. Наверное, какая-то особенность блока. Подскажите, пожалуйста, как и что поправить, если необходимо. RomanRabinovich 09:23, 27 декабря 2015 (UTC) С уважением, Рабинович Р.М.

Это не сторонние независимые публикации. Если хотите, могу перенести статью в основное пространство, но с одновременным выносом на обсуждение о возможном удалении. Обсуждение длится неделю (иногда дольше), после чего принимается окончательное решение. -- Алексей Ладынин 11:09, 27 декабря 2015 (UTC)

Алексей, спасибо, но мне кажется, лучше пока не публиковать то, что идет вразрез с правилами Wiki. Если у Вас есть возможность дать характеристику т.н. "сторонней и независимой" публикации в ключе предложенной статьи, я буду Вам крайне признателен и постараюсь исправить указанный недочет. Можно какую-то емкую и однозначную формулировку такого рода материалов?

На мой неопытный взгляд, материалы с kremlin.ru и rg.ru, на которые в т.ч. есть ссылки в "Примечаниях", являются эталоном непредвзятости. Поправьте, пожалуйста, меня. Может быть, речь идет о контенте иного плана? Тогда что это должен быть за контент?

P.s. Предвосхищая Ваш ответ, помониторил вики-статьи о других НИИ, подведомственных различным структурам, чьи названия почти созвучны с ВНИИМЗ. Подскажите, пожалуйста, что на страницах ВНИИМС-ов следует считать сторонними публикациями - сам не вижу. Или они проскочили по недосмотру рецензентов?

Заранее признателен за Вашу помощь. RomanRabinovich 13:11, 27 декабря 2015 (UTC) С уважением, Рабинович Р.М.

В вашем случае это будут развёрнутые публикации в рецензируемых отраслевых и научных изданиях, подробно рассматривающие деятельность института, но при этом сами издания, их авторы и учредители не должны быть как-то связаны с ним. Разумеется, нормативно-правовые акты, опубликованные на президентском сайте или в "Российской газете" публикациями в этом смысле не являются. Указанные вами статьи недоработаны, но не всегда этот недостаток приводит к удалению. В вашем случае приведёт. Есть разница между ситуациями, когда публикации не указаны, но существуют и когда есть сомнения в их существовании. См. также здесь, здесь и здесь. -- Алексей Ладынин 15:02, 27 декабря 2015 (UTC)

Уважаемый Алексей, спасибо за помощь. Побродил по предложенным Вами ссылкам - извлек для себя много нового.

К сожалению, каких-либо специальных публикаций, подробно объективно и со стороны рассматривающих деятельность института (а ля внешний "аудит"), не существует. Это же подтвердила в телефонной беседе и директор института. Взаимоотношения института с внешним миром выстроены в формате постановки задач в соответствии с Госпрограммами и выдачей отчетов за год/пятилетку через головную организацию, коей до недавнего времени являлась Россельхозакадемия, а сейчас - РАН и ФАНО. Любые цифры, факты об учреждении так или иначе, но связаны с институтом или его учредителями. Каких-то "околобиографических" экскурсов в историю ВНИИМЗ никто со стороны никогда не писал. Максимум, что мне удалось выжать из Сети - ссылки на Госархив Тверской области (в части факта создания ВНИИМЗ), ссылку на сайт Центральной научной сельскохозяйственной библиотеки с профилем предыдущего директора. В сухом остатке - указы, постановления органов власти разного уровня.

В общем-то, аналогичная картина, за редким исключением, наблюдается и в отношении иных научных учреждений системы РАСХН, о чем свидетельствует содержимое их страниц в Wikipedia. Показательная статья. Жаль, если указанные Вами ограничения станут причиной невозможности добавления информации о не самом последнем предприятии отрасли в Свободную Энциклопедию.

Что ж, за неимением альтернатив, прошу Вас перенести материалы в Основное пространство, так сказать, на суд модерирующей общественности.

Спасибо за Ваш труд и с Наступающим. RomanRabinovich 21:33, 27 декабря 2015 (UTC) С уважением, Рабинович Р.М.

---

Алексей, в текст статьи добавлены ссылки на реестры наилучших доступных технологий (НДТ) в АПК и базовых технологий, рекомендованных к внедрению предприятиями АПК. Реестры составлены в 2015 году независимыми от субъекта статьи экспертами из ФГБНУ "Росинформагротех". Кроме того, приведена ссылка на видеорепортаж АНО "Общественное телевидение России" (ОТР) с обзорной характеристикой деятельности института. RomanRabinovich 23:05, 28 декабря 2015 (UTC) С уважением, Рабинович Р.М.