Обсуждение:Голубятня на жёлтой поляне

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Планы на доработку

[править код]
  • Требуется общая доработка в плане викификации, оформления и пр.
  • Описание сюжета получилось слишком длинным. Надо бы выжать содержание и убрать воду, по возможности.

--dm обсужд. 07:23, 28 июня 2010 (UTC)[ответить]

Хронологические нестыковки

[править код]

«Ребята в Старогорске упоминают в разговорах Чёрные Кристаллы, обнаруженные экспедицией СКДР-7 — второй экспедицией Яра, а также говорят о строительстве СКДР-9. Следовательно, события романа происходят между возвращением СКДР-7 и отправкой СКДР-9»

Вообще-то в романе ребята из Старогорска нигде не упоминают Чёрные Кристаллы, обнаруженные "семёркой". Есть фраза: «Про снежных людей тоже говорили — сказка. И про говорящих дельфинов, и про живые кристаллы…», но это вовсе не значит, что имеются в виду Чёрные Кристаллы. Они упоминают тот факт, что "девятка" только заложена, но, зная что на постройку скадера уходит много лет, это опять-таки не значит, что события в "Лете" происходят между возвращением "семёрки" и отправкой "девятки". Возможен и такой вариант: "девятка" только заложена, "восьмёрка" -- в стадии завершения, а "семёрка" уже готова, но ещё никуда не улетела. Яр же в это время находится в первой экспедиции на, скажем, "пятёрке" или "шестёрке". Время действия "Праздника лета" точно не указано, но, несомненно, всё происходит во время первой экспедиции Яра. Что, в свою очередь, приводит к ещё одному парадоксу: события в Старогорске в третьей части книги хронологически отстоят от второй не более чем на несколько недель и Яр всё ещё должен находиться в первой экспедиции. Но в тоже время он уже на Планете. Т.е. существует два Яра -- один "земной" в своей первой экспедиции, а второй -- "планетный" уже после/во время броска "девятки". И после того, как в конце трилогии искажённо-замкнутое Теми пространство-время оказывается разорванным и "исправленым", один из Яров (скорее всего "планетный") должен, по логике вещей, исчезнуть. "Земной" же Яр должен вернуться из первого броска, уйти на "семёрке" во второй бросок, вернуться, проработать три года на Земле и т.д. :) --Барабан 22:22, 22 апреля 2011 (UTC)

Я этот раздел закомментировал — явный орисс. Из текста книги никак не следует, что Черные Кристаллы были открыты СКДР-7. По тексту, Яр «ушёл на СКДР-7 к Черным Кристаллам» — то есть, сам факт их существования к этому моменту был уже известен, и целью экспедиции было либо их исследование, либо, если об их разумности также было известно — попытка контакта. Следовательно, и прочие построения рассыпаются. — Alblks 13:25, 20 октября 2011 (UTC)[ответить]
Точнее, «…и ушел на знаменитом СКДР-7, к Чёрным Кристаллам». Зна-ме-ни-том. «Штаны Арагорна», да? — Бамбарбия Кергуду 20:57, 3 июня 2014 (UTC)[ответить]

…как представляли себе XXI век фантасты XX века... Однако, на могиле Ерёмы обозначен август «210 г.к.э.» Если это расшифровывается, как «года космической эры», то мы имеем не XXI, а XXII век: 1957(«бип-бип»)-1961 (Гагарин) плюс ~210 лет — это будет где-то между 2167 и 2171 годами. Это ещё при условии, если «К. Э.» в сеттинге отсчитывается именно от исторических событий, а не какого-нибудь аналога «Хиуса» (на что прямых указаний, впрочем, нету). — Бамбарбия Кергуду (обс.) 13:19, 17 марта 2019 (UTC)[ответить]

Вот поэтому и написано: «Как представляли себе XXI век фантасты», а не «на дворе примерно XXI век». Речь именно об общей картине бытия в данном мире, о реальной хронологии речи вообще не идёт. А уж учитывая временнЫе перекосы в сеттинге, это вообще крайне скользкая тема.
Можно написать: "... как представляли себе близкое будущее", если не хочется задавать цифры. --dm обсужд. 18:23, 17 марта 2019 (UTC)[ответить]

Согласно газетной рецензии 1984 года, действительно расшифровывается как «космической эры». Инфо про СКДР-7 и СКДР-9 убрал, чтобы исключить возможность орисса. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 21:42, 24 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Возможные параллели

[править код]

Принимая во внимание наличие ряда ну очень схожих признаков между теми, которые велят и Автонами, а так же хронологическое преимущество упоминания автонов, не следует ли упомянуть этот момент в статье? — Бамбарбия Кергуду 20:59, 3 июня 2014 (UTC)[ответить]

Вряд ли Крапивин смотрел Доктора в советские времена, да и параллель притянута за уши. А самое главное - что это будет стопроцентный ОРИСС, если, конечно, не найдётся АИ, проводящего подобные параллели. Так что не думаю, что стоит. --dm обсужд. 11:28, 4 июня 2014 (UTC)[ответить]
Как раз мог и смотреть, например во время какой-либо из загранкомандировок. Но по существу согласен: без АИ для упоминания рановато.--Бамбарбия Кергуду 13:27, 4 июня 2014 (UTC)[ответить]

Замечания

[править код]

«Некоторые миры в научно-техническом отношении более развиты (как мир Яра и Гельки), чем другие, однако во всех мирах в той или иной степени присутствуют ценностные конфликты, которые сводятся к традиционному противопоставлению добра и зла» — поскольку моя правка была отменена, пишу здесь: во фразе повтор «которые». Да еще одна из предыдущих фраз близко тоже начинается словом «Некоторые». Дюнка Старж (обс.) 16:48, 26 октября 2024 (UTC)[ответить]

«Взгляды Крапивина близки к позиции психологов, которые полагают, что ребёнок должен идти своим путём, открывая собственный мир; дети обладают правом сами следовать нравственным идеалам, которые им не навязываются» — опять повтор «которые». Дюнка Старж (обс.) 16:48, 26 октября 2024 (UTC)[ответить]

«Е. Савин отмечал глубокий конфликт Яра как барабанщика: попав на Планету, он не пытается бороться со злом, а бездействует, пребывает в состоянии счастья, которое подразумевает несчастье других; после обвала крепости и краха всех надежд у Яра остаётся чувство «жёлтой тоски», через которое, как полагал критик, герой адаптируется к миру» — повтор «которое». Дюнка Старж (обс.) 16:48, 26 октября 2024 (UTC)[ответить]

«Вначале делается узелок, затем мелом или краской рисуется личико, а уши и ножки (торчащие из подбородка) приделываются из проволоки» — я понимаю, что это из вторичного АИ. Но в самом-то романе четко написано, что на месте ушей приделываются ручки: «Оттянул на узелке с песком материю, прикрутил ручки там, где у рожицы должны быть уши». Дюнка Старж (обс.) 16:48, 26 октября 2024 (UTC)[ответить]

«Н. Богатырёва отмечала самобытность и нестандартность образа бормотунчика, это один из наиболее «обаятельных и трогательных» персонажей; когда он разряжается, то вызывает сочувствие, как ребёнок, а когда один из бормотунчиков получает искорку, источник вечной энергии, обретая бессмертие, это воспринимается как справедливая награда для жизнерадостного существа» — повторы «это», «как». Дюнка Старж (обс.) 16:48, 26 октября 2024 (UTC)[ответить]