Обсуждение:Гунанлар

Untitled

Прошу приводить нейтральные источники а не националистические сайты из Азербаийджана. Capasitor 00:27, 20 апреля 2009 (UTC)

Удаления с статьи

Убедительная просьба не удалять материал с этой статьи!!!! Что это такое, удалить все со статьи и написать свое? Я не допущу, чтобы кто-то взял просто так удалил этот материал:

Ки́рзан (Кы́рзан, Кразан, Крызы), село Таузского района]] (Товузского) Азербайджана. Село расположено на берегу реки Кура. - В селе сохранился памятник старины, это - Албанский храм 10 в. Так описывает население с. Кирзан в своем исследовании А.Д.Ерицова, "Экономический быт государственных крестьян Казахского уезда, Елизаветопольской губернии":

- В середине века село было обитаемо утийцами (удинами) и считалась весьма многолюдным. Следы канав, остатки садов и обширные развалины подтверждаю предание , что здесь некогда обитало более 700 домов. - Потоми древних утийцев остаются здесь и поныне. Часть из них обарменились; говорят по армянски; но многие помнят утийский язык (удинский язык) и свое племенное происхождение. - К сожалению население сел.Кирзан, благодаря климатическим и иным условиям местности и свого быта, заметно и быстро вымирает. По камеральному описанию 1873 г., было 29 домов и 198 душ обоего пола, в 1885 г. 26 домов и 132 душ. Кирзанцы весьма привязаны к своей родине, зажиточны и всецело преданы садоводству и виноделию.

Библиография Материалы для изучения экономического быта государственных крестьян Закавказского края, том 2, вып. 3., стр.44, 1886 г.

Указан АИ, и по правилам нельзя удалять просто так материал.!!! --Udi88 13:41, 25 февраля 2010 (UTC)

Фальсификация

После создание это статьи была создана статья Крзен, в которой речь идет об удинском селе Кирзан и указывается, что село армянское, что неправда!!! Это фальсификация. В начале этого года поставили на объединение статьи Кирзан с Крзен, таким образом пытаются удалить статью Кирзан и оставить свой сфальсифицированный вариант!--Udi88 14:07, 6 марта 2010 (UTC)

Цитата

"Еще в 1930 г. Кирзан считался 3-м удинским селом" Журнал «Инглаб вə мəдəниййəт»№ 10, Баку, 1930, стр. 40) - «Дунjада учунчу уди кəнди» («3-е селение удин в мире») Если у кого-то есть сомнения, я указал источник, можете найти и убедиться. У меня нет возможности дать цитату. В соответствии с правилами Википедии проверяемость информации возможна. --Udi88 08:07, 16 апреля 2010 (UTC)

• а мне кажется Ерицову надо внести в ту статью, а эту удалить. И внести еще материалов по удинскому населению села, если они есть, и все встанет на свои места. По любому две статьи про одно и тоже село - не дело...)--Shikhlinski 11:37, 2 ноября 2010 (UTC)
• также необходимо поменять название той статьи на «Кирзан» в сответствии с нынешним наименованием села.--Shikhlinski 11:42, 2 ноября 2010 (UTC)

Население Кирзана

В XIX веке в селе проживали удины[2][3]

Прочитав статью, в частности выше процитированную строку кажется что в 19 веке в Кирзане откуда-то оказались удины... Кирзан один из удинских сел...--Udi88 17:54, 3 декабря 2010 (UTC)

Источники

В статье приведены следующие источники, касающиеся истории поселения:

1. Аракел Даврижеци. Книга историй. Глава 11.
2. Журнал «Инглаб вə мəдəниййəт»№ 10, Баку, 1930, стр. 40) - «Дунjада учунчу уди кəнди» («3-е селение удин в мире»).
3. Б. А. Рыбаков. «Очерки истории СССР: Кризис рабовладельческой системы». Институт археологии Академии наук СССР. М., 1958 — стр.305
4. В. Л. Гукасян В. Л. «К трехъязычию удин». Проблемы двуязычия и многоязычия. — М., 1972 — стр. 286—295.
5. Материалы для изучения экономического быта государственных крестьян Закавказского края. 1886 — том 2, вып. 3., стр.44
6. С. И. Брук. «Ареальные исследования в языкознании и этнографии». Институт этнографии имени Н. Н. Миклухо-Маклая Академии наук СССР. Изд. "Наука, Л., 1978.

Согласно иску 481 «все цитаты и любые факты, которые ставятся или могут быть поставлены под сомнение, должны быть подкреплены ссылками на авторитетные источники», а 2 и 4 источники никак не авторитетные.

Также прошу привести отдельные цитаты в источниках.--Pandukht 09:09, 9 мая 2011 (UTC)

Цитату А. Ерицова из «Материалов для изучения экономического быта государственных крестьян Закавказского края» проверить нереально. Если не приведут непосредственную ссылку, то надо цитату убрать. Pandukht 09:44, 9 мая 2011 (UTC)

• Я так вижу никому не интересна тема?--Pandukht 17:28, 21 мая 2011 (UTC)

Источники не являются автоматически авторитетными, но покуда нет информации опровергающей, они могут быть представлены в статье. Если есть претензии, можем выставить их на оценку авторитетности, но убирать думаю излишне.--Shikhlinski 09:45, 10 июня 2011 (UTC)

А с чего Вы решили, что Гукасян не авторитетен, он по крайней мере не является первоисточником как Аракел Даврижеци, к которому у Вас почему то аналогичных претензий нет. Соломон Брук был читаем, не знаю куда потерялся. Вскоре попытаюсь найти интернет-версию издания.--Shikhlinski 10:01, 10 июня 2011 (UTC)

Про Ворошила Шниральман писал:

Еще дальше шли «радикальные ревизионисты». Исходя из положения о массовой тюркизации раннесредневековой Албании, становившегося в азербайджанской историографии аксиомой, один из первых ревизионистов азербайджанский филолог В.Л. Гукасян уверял, что в VII в. наблюдался наплыв тюркского населения в Кавказскую Албанию. По его мнению, тогда там уже имелось немало «тюркоязычных народностей», способствовавших превращению тюркского языка в общенародный (он, правда, не сообщал, о каком именно тюркском языке шла речь). В подтверждение этому он настойчиво искал тюркские заимствования в раннесредневековых армянских и грузинских источниках. Он утверждал также, что во второй половине I тыс. н.э. на территории Грузии уже имелось тюркское население и что тюрки были доминирующей группой в Картли, т.е. в сердце исторической Грузии, в XI—XII вв. Тогда же, по его словам, тюркский язык оказывал влияние и на персидский. Доказательства наличия тюркоязычия в Азербайджане на рубеже н.э. «обнаруживались» и в средневековых арабских рукописях, и в достаточно своеобразно интерпретируемых археологических данных.

Не АИ безусловно.--Taron Saharyan 19:21, 29 июля 2012 (UTC)

Перенесено с ВП:СО

если быть объективным то в статье не написано что эти так называемые арменизированные удины были выгнаны с села в начале 90годов я долго жил в кирзане и знаю все о селе Автор сообщения: валера 46.241.184.115 07:42, 1 сентября 2011 (UTC)

Перенесено со страницы ВП:СО#Обсуждение:Кирзан. by --Aserebrenik 09:30, 1 сентября 2011 (UTC)

если быть еще объективнее то в статье не написано что эти так называемые арменизированные удины были выгнаны с села в начале 90годов при помощью советского войска без ведомо Азербайджанского правительсва в поспешке уведомив местных жителей об Армянской угрозе.217.64.31.184 14:44, 20 августа 2013 (UTC)

Girzan → Hunanlar 7 mart 2012-ci ildə Girzan kənd inzibati ərazi dairəsi tərkibindəki Girzan kəndi Hunanlar kəndi adlandırılmış, Girzan kənd inzibati ərazi dairəsi Hunanlar kənd inzibati ərazi dairəsi hesab edilmişdir.