Обсуждение:Гусейнов, Эдуард Газанфар оглы

Уважаемые редакторы/модераторы! Я обращаюсь к Вам за помощью в редактировании статьи о моём отце. В апреле этого года будет 20 лет со дня его трагической гибели на посту. Его заслуги и вклад в укрепление обороноспособности страны (сначала СССР, затем Азербайджанской Республики) были отмечены правительственными наградами, почётными грамотами. В связи с тем, что боль утраты так и не утихла с течением времени, нашей семье было очень тяжело публиковать статьи о нём. Но наша обязанность рассказать об этом человеке, какой путь он прошёл, что сделал для флота. Поэтому прошу Вас ознакомиться с содержанием статьи, подсказать, как она может быть усовершенствована, в частности, у меня возник вопрос по технической части. В самом начале статьи заголовок идёт как подпункт содержания. Просмотрела инструкции, но не удалось исправить, может быть финальный вариант выглядит иначе? И ещё один вопрос. Как быть с загрузкой его фотографии, если у меня пока нет права на загрузку? Заранее благодарю Вас за любую помощь и Ваше участие! Ника.````

Рекомендации

• Здавствуйте, Ника! Я попробую Вам помочь. Давайте сразу уясним, что в энциклопедию включаются статьи о людях, значимых в энциклопедическом плане, и ваши личные привязанности и горе во внимание не принимаются. Тем не менее, звания контр-адмирала и профессора, согласно правилам Википедии, достаточно значимы, так что займемся доведением статьи до ума.

• Начнем с самого верха. Сразу после шаблона "В инкубаторе" (его нельзя удалять!) и запросов/ответов о помощи должна располагаться карточка персонажа. Вы воспользовались карточкой "Персона". Советую вам заменить ее на карточку Шаблон:Военный деятель
• Дальше должна располагаться преамбула, вступительная часть. Здесь вы приводите полное имя персонажа (жирным шрифтом), даты и места рождения и смерти в скобках, затем после тире - краткое описание персонажа, вы сделали почти правильно. Думаю, в вашем случае помимо должности и звания, возможно, стоит еще указать место службы, самые высокие награды (одну-две), обстоятельства гибели (если это имеет значение для значимости персонажа).
• Преамбула не является заголовком, и поэтому знаки == в нее помещать не следует. Когда Вы правильно оформите преамбулу, автоматическое содержание тут же займет свое правильное место. Дублировать содержание вручную не нужно
• Предлагаю вам несколько изменить структуру статьи. Пусть будет раздел "Биография" - о рождении, обучении, начале службы. Начиная с откомандирования на Каспий, можно выделить раздел "Воинская служба в ВМФ СССР". Если наберется на отдельный раздел, можно обособленно написать о преподавательской деятельности. Следующий раздел - "Служба в ВМФ Азербайджанской республики". Ну и информация об обстоятельствах гибели. Ну и раздел "награды".
• В разделе награды каждую новую строку начинайте со знака *, получится красивый список.
• Право загружать фотографии вы получите через несколько дней. Однако у вас возникнет другая проблема: правила Википедии очень строги к соблюдению авторских прав. Вам нужно или найти фотографию, автором которой являетесь лично вы, или нужно получать письменное согласие от фотографа на публикацию портрета.
• Подберите и включите в конец статьи подходящие категории.

На этом пока остановимся, затем перейдем к оформлению ссылок и сносок. Задавайте ваши вопросы здесь. Удачи! --Томасина 19:22, 19 апреля 2013 (UTC)

• Уважаемая Томасина,
• Спасибо Вам за помощь и советы! Постараюсь разобраться с редактированием. Я указала родство с человеком, о котором пишу, только для предупреждения возможных вопросов (откуда взята информация, кем отсняты фотографии), просто хотела сразу облегчить труд и редакторам/модераторам и себе самой. К тому же мне действительно было сложно писать об отце, поэтому я буду благодарна любому совету по улучшению качества статьи, которая не должна быть перегружена фактами и иметь целью просто рассказать о человеке, его деятельности и вкладе в народное образование и морское дело.
• Честно говоря опасалась быть слишком эмоциональной, а это чревато. Надеюсь не переусердствовала...
• Ещё раз спасибо Вам огромное!
• Хорошего дня.

P.S. Что касается его гибели, мне понадобится ваша помощь. Я могу написать Вам на e-mail или может быть есть какой-то другой вариант конфиденциальной переписки? Спасибо заранее.--HNigulya 06:36, 20 апреля 2013 (UTC)

• Если вы зайдете на мою страницу обсуждения, в меню слева появится пункт "Письмо участнику". Письмо придет на мой личный е-мейл. --Томасина 11:12, 20 апреля 2013 (UTC)

Уважаемая Томасина, Постаралась отредактировать статью согласно Вашим комментариям и советам. Немного сложно с оформлением (пока не привыкла), но разберусь. Почему-то заглавная строка выходит дважды. Что делать с шаблоном имени (это для варианта на иностранном языке?) Нашла не все шаблоны наград, получилось как-то коряво. А одна из медалей ссылается на Казахстан, а не на СССР. Как быть? Оставить? И ещё. Родители воспитывали папину племянницу с 3-х лет (папина сестра скончалась очень рано). Она нам как родная. Могу ли я её записать в графу "дети"? Остальное как исправлю, отпишусь. Ещё раз Вам огромное спасибо! С Вашей помощью стало легче ориентироваться! Всего хорошего! Ника HNigulya 12:37, 23 апреля 2013 (UTC)

Ника, здравствуйте снова!

• Заголовок появляется дважды, потому что один раз он проставляется автоматически из заголовка страницы, а второй раз Вы его сами вписываете с символами == ==. Уберите этот второй (лишний) заголовок, и посмотрите что получится. Основные регалии персонажа Вы уже написали в преамбуле, и повторять их в заголовке нет необходимости
• Да, шаблон предназначен для помещения сюда имени на языке оригинала. Будете ли Вы писать имя в азербайджанском начертании? Если да, замените код языка на az и после вертикальной черты впишите нужный текст. Если нет, просто удалите этот шаблон (можно даже удалить всю строку).
• Я вообще не любитель указывать в карточке персонажа детей, супругов и родителей, если они сами не является значимыми персонами. Предпочитаю, когда соответствующая информация приведена в тексте статьи. Но если Вы считаете нужным, можете указать всех членов семьи; не так важно, было ли родство официальным или персонаж считал эту девочку своим ребенком. Хотя повторюсь, мне бы больше понравилось увидеть информацию о семье в тексте, там Вы могли бы упомянуть и что персонаж воспитывал племянницу как свою дочь.
• В разделе "Награды" перечислены все награды персонажа? "За воинскую доблесть" - эта? Награды СССР здесь: Категория:Википедия:Шаблоны:Награды СССР. Награды других стран здесь: Категория:Шаблоны:Награды по странам

С уважением, --Томасина 15:12, 23 апреля 2013 (UTC)

• Здравствуйте, Томасина,
• Спасибо за помощь, кажется начинаю вникать. :-)
• Не получилось с 2-мя медалями, что-то делаю не так. Несколько раз меняла их названия (там есть короткиe и длинные), но не удалось получить изображение и награда идёт как шаблон.
• Кое-что изменила в тексте (где говорится о гибели). Ссылки пока не дала, нужно будет поднять газеты, посмотреть даты).
• И ещё что касается членов семьи. Пока оставила их в конце биографии, но мне кажется, что здесь эта информация не к месту. А если я впишу их в текст по датам (Вы это, кажется, имели в виду?), не будет ли это и там неуместно? Там речь идёт о службе и т.д.
• Спасибо Вам заранее! Хорошего дня!

Ника HNigulya 07:51, 24 апреля 2013 (UTC)

Продолжайте

Ника, здравствуйте. Я подправила медали в карточке, потом разберетесь, в чем было дело. Продолжайте пока в том же духе, вы хорошо продвинулись. Будут вопросы - задавайте, вмешиваться в редактирование не буду, у вас нормально идет процесс. --Томасина 15:58, 24 апреля 2013 (UTC)

Уважаемая Томасина, Я попыталась сделать сноску, но что-то делаю неправильно. Просмотрела шаблоны, но, честно говоря, не получилось исправить. Не подскажете, что именно неправильно в названии ссылки? Спасибо Вам заранее. НикаHNigulya 12:26, 30 апреля 2013 (UTC)

• Сделала примерчик --Томасина 18:46, 30 апреля 2013 (UTC)

Уважаемая Томасина, здравствуйте. Спасибо большое за пример, вроде получилось. Иногда очевидные и простые вещи не сразу получаются. Я доработала статью. Включила название газет, где публиковались статьи о папе. Возможно, нужно будет изменить формат. К сожалению, пока у меня нет прав на загрузку фотографий (14 дней с момента регистрации ещё не прошло). Если можно, хотела бы спросить. Фотографии, которые есть у нас в архиве (они же имеются в училище, если не были уничтожены, как архивные) были сделаны училищным/академическим (Ленинград) фотографами в 1972-1980 годы для личного дела отца (у нас даже плёнки сохранились). Очевидно, что найти этих фотографов невозможно. Можно ли сделать ссылку на то, что фотография была сделана в училище/академии без указания фамилии фотографа? Или можно сослаться на личный архив папы? Есть фото, которое сделал газетный фотограф (тоже в 80е годы), но и его имя неизвестно. Уместно ли упомянуть архив газеты, для которой делалась фотография? Я пытаюсь подобрать фотографию, которую бы смогла без проблем загрузить, не нарушая авторских прав фотографа. Папа не любил фотографироваться, поэтому то, что у нас есть в наличии, это фото для личного дела военнослужащего. Жду Ваших рекомендаций, над чем поработать. И если можно, хотела бы узнать Ваше мнение по содержанию, т.к. я могу быть предвзятой, я же пишу про папу. Спасибо Вам за всё, за поддержку, советы, рекомендации. Хорошего Вам дня! НикаHNigulya 12:14, 1 мая 2013 (UTC)

Замечания по статье

Здесь были написаны замечания, но раз статья не в инкубаторе, то они, скорее всего, не актуальны. KrBot 12:48, 1 мая 2013 (UTC)

Уважаемая Томасина, здравствуйте. После автоматической проверки статьи, я получила рекомендации добавить категории. К сожалению, не все из них смогла активизировать, хотя эти учреждения существуют (возможно, пока проходят проверку). Смогу ли я добавить имя отца в список выпускников училища или нужно запросить представителей училища? Спасибо Вам заранее! Хорошего Вам дня! НикаHNigulya 08:38, 3 мая 2013 (UTC)

Очередной этап

Здравствуйте, Ника! Есть некоторое ощущение ненейтральности стиля, если смогу со временеи указать конкретные места, скажу. Кое-какие правки в части стиля позволю себе при переносе статьи в основное пространство, но это потом. Пока что давайте сделаем вот что:

• Про короля Эдуарда фраза выглядит несколько странно. Напишите, что именем он обязан бабушке, которая назвала его в честь короля Эдуарда, так будет точнее.
• История про видеокассету подвисает в воздухе: первая мысль - откуда такой фильм взялся? Думаю, нужно дополнить.
• Раздел "Последние годы жизни" назван не в соответствии с содержанием. И второй абзац я бы все-таки убрала - уж очень ненейтрально, а полезной информации в этом нет.
• Кстати, о названии статьи. На странице, посвящанной Училищу, Вашего отца называют по русским правилам: Гусейнов Эдуард Газанфарович. Я бы посоветовала Вам делать то же самое в названии статьи и в тексте. А применяемое Вами отчество Газанфар оглы упомянуть в строке "Имя при рождении" в карточке персоны, а также как альтернативное имя в первой строке статьи: Гусейнов Эдуард Газанфарович (Гусейнов Эдуард Газанфар оглы, ...)

Теперь об оформлении ссылок и сносок.

• Внутренней ссылкой (викификацией) принято отмечать только первое упоминание в статье. См., к примеру, ссылку на Военно-морскую академию. И кстати, при втором упоминании не стоит называть все регалии учебного заведения, достаточно коротко, как я написала выше.
• Раздел "См. также" предназначен только для внутренних ссылок - связанные по смыслу статьи, на которые нет прямых викифицированных ссылок в тексте. В Вашем случае этого раздела, видимо, не будет.
• Следующим по порядку идет раздел "Примечания"
• Далее - раздел "Литература". Сюда уместно поместить то, что у Вас стоит в разделе "См. также". Кстати, ссылка на книгу - битая. Видимо, газетные статьи тоже будут помещены сюда, если не переместятся по ходу дела в раздел "Примечания" (а этого хотелось бы)
• Последний раздел - "Ссылки". Здесь помещаются внешние ссылки на интернет-ресурсы, связанные с обсуждаемой темой. Сюда уместно поместить ссылку, например, на сайт Бакинского училища (если есть) и т.п. Если таких ресурсов нет, раздел не включается в статью.
• Постарайтесь разыскать в интернете упоминания персонажа. Возможно, удастся также найти упомянутые Вами газетные статьи. Смотрите, к примеру: http://www.monitorjournal.com/arxiv/58-eduard.htm - эту ссылку, с указанием источника (внизу) вполне можно использовать в статье, можно опираться на ее содержание и в тексте статьи, избегая при этом прямого цитирования; использовать пересказ.
• Обязательно оформите каждую ссылку правильно: используйте шаблоны Шаблон:Книга, Шаблон:Статья, Шаблон:Cite web
• Правильно разместите ссылки. К примеру, источники, подтверждающие освещение прессой историй о гибели персонажа, надо сделать так: <реф>Источник1</реф> <реф>Источник2</реф> <реф>Источник3</реф> и т.д., при этом каждый источник должен быть оформлен с помощью соответствующего шаблона.

Пока все. Если будут вопросы, обращайтесь. --Томасина 19:27, 6 мая 2013 (UTC)

• Уважаемая Томасина,

Статья в мониторе - это единственное упоминание об отце в интернете. Директор журнала, как выяснилось, бывший одноклассник и близкий друг обвинённого в убийстве отца. Джанмирза проводил очень активную кампанию по реабилитации, при этом покрывая грязью имя папы ( он же умер, ему уже всё равно, что о нём скажут - его слова)... Поэтому я очень хочу написать об отце без предвзятого отношения, просто рассказать об этом человеке, чтобы при наборе его имени не выходили те статьи, которые написаны с подачи того человека. Вы меня извините, когда я сталкиваюсь с этими статьями, я просто впадаю в депрессию, руки опускаются. Как можно быть таким нечистоплотным, даже если это был не его заказ, зачем приуменьшать заслуги отца и выставлять его шпионом другой страны или коммерсантом? Если чего-то не хватало в училище (даже кафель, например), папа приносил из дома на работу, а не с работы домой, ещё подшучивал над собой... Мне нужно какое-то время, чтобы я пришла в себя, у меня словно почву из-под ног выбили. Я отпишусь Вам, как только отредактирую статью согласно Вашим рекомендациям. Спасибо большое! Всего Вам хорошего! Ника46.34.88.155 08:23, 25 мая 2013 (UTC)

Загрузка фотографий

Уважаемые редакторы, Нужна Ваша помощь с загрузкой фотографии в середине текста. Файл сохранила в Вики, а загрузить в текст статьи не получается. Файл:Fehri nisan-1989.jpeg Скорее всего что-то с перенаправлением делаю не то. Заранее благодарю за совет/помощь. С уважением, НикаHNigulya 12:02, 18 июня 2013 (UTC)

• Ника, не понимаю, в чем у вас возникла проблема. Фотографию в текст статьи вставила, теперь можете сами перенести ее в нужное место и изменить подпись.

Заметьте, два загруженных вами файла обозначены как имеющие неясный лицензионный статус, это чревато удалением. Разберитесь с этим по возможности безотлагательно. Чтобы увидеть сообщение на странице файла, достаточно кликнуть по картинке.

Удачи! --Томасина 16:43, 18 июня 2013 (UTC)