Обсуждение:Дмитриева, Тамара Викторовна

Обсуждение статьи в Инкубаторе

Внимательно прочтите ВП:СТАРТ для ознакомления с основными требованиями к статьям. В первую очередь нужно подумать над значимостью персоны. Каким, на Ваш взгляд, критериям из этого списка объективно удовлетворят персона? Всё остальное условно второстепенно. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 13:04, 4 апреля 2019 (UTC)

Скайт Уорнер (обс.) 11:53, 10 апреля 2019 (UTC) Спасибо Vyacheslav Bukharov. Добавил категорий, ссылку и чуток изменил первое предложение, согласно правилам Википедии. -- Скайт Уорнер 23:02, 08 апреля 2019

• Каким критериям из ВП:БИО, на Ваш взгляд, соответствует персона? --Vyacheslav Bukharov (обс.) 06:29, 11 апреля 2019 (UTC)

Скайт Уорнер (обс.) 21:16, 11 апреля 2019 (UTC) персона соответствует ВП:КЗДИ, ВП:ХУДОЖНИКИ

• Нужно выбрать конкретные критерии из ВП:КЗДИ и подтвердить соответствие персоны этим критериям фактами из биографии персоны с обязательными ссылками на авторитетные источники. Пока, на мой взгляд, не подтверждён ни один. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 18:49, 13 апреля 2019 (UTC)

Скайт Уорнер (обс.) 20:46, 14 апреля 2019 (UTC) Конкретные критерии: ВП:ХУДОЖНИКИ Подтверждение в ссылке на официальный сайт союза художников - страница членов союза художников, биография члена союза художников (приведена в конце текста). Искусствоведы издают "Петербургские искусствоведческие тетради" - ссылки на публикации о персоне приведены. Ссылки на фотографии с выставок - приведены. Ссылка на монографию - приведена. Если сомневаетесь в значимости персоны - прочтите монографию (полная в статье: Абрам Раскин, Людмила Митрохина СТРОГИЙ ТАЛАНТ. Творчество скульптора Тамары Дмитриевой (монография), «Петербургские искусствоведческие тетради» № 17, Санкт-Петербург, 2010 г., Ассоциация искусствоведов (АИС), или на сайте художника, или краткую биографию на оф сайте союза художников - ссылки приведены). В категориях, приведенных в самом конце (Категория:Скульпторы по алфавиту Категория:Художники по алфавиту Категория:Художники СССР Категория:Художники России Категория:Члены Союза художников СССР Категория:Художники Санкт-Петербурга Категория:Скульпторы Санкт-Петербурга Категория:Выпускники Института имени Репина Категория:Члены Санкт-Петербургского Союза художников), ее однокашники и коллеги, с которыми она вместе училась, работала. Повторять уже написанное не стал. Никакой рекламы или восхваления - только даты и проверенная информация о персоне.

• Я ни в чём не сомневаюсь, а лишь указываю на недочёты в оформлении статьи. В ВП:ХУДОЖНИКИ явно сказано, что для подтверждения значимости персона должна соответствовать этим критериям: наиболее весомые, авторитетные и престижные профессиональные премии и другие награды (почётные стипендии, почётные звания и государственные награды в области искусства, избрание в состав авторитетных академий); поддержка героя статьи наиболее авторитетными институциями данного вида искусства (книги в наиболее престижных издательствах, публикации в наиболее авторитетной периодике, картины в крупнейших музеях, участие в наиболее значительных фестивалях, выступления на наиболее значимых площадках и т. п.); появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов, посвящённых творчеству героя статьи; неоднократное включение в состав жюри (комиссий) по присуждению наиболее авторитетных и престижных профессиональных премий в соответствующих областях искусства. В Вашей статье ничего подобного не наблюдается. Всё это должно подтверждаться ссылками на авторитетные источники, оформленными в виде сносок по тексту. Набора ссылок после статьи недостаточно. Как правило, в разделе «Ссылки» рекомендуется иметь 2-3 ссылки на внешние ресурсы о предмете статьи, не использовавшиеся для оформления сносок по тексту. Для оформления качественных ссылок на источники по тексту статьи возьмите шаблоны Cite web, Статья и Книга. Например, конструкция ссылки на книгу в режиме правки кода будет выглядеть так: «утверждение/факт в статье» <ref>{{книга | автор = Ахметов Н. С. | часть = Введение | заглавие = Актуальные вопросы курса неорганической химии | оригинал = Actual Questions of Inorganic Chemistry Course | ссылка = http://www.example.com | издание = 2-е изд | ответственный = {{nobr|Н. С. Ахметов}}; пер. с англ. {{nobr|А. Б. Васильева}} | место = М. | издательство = Просвещение | год = 1991 | том = 3 | страницы = 224 | страниц = 500 | isbn = 5-09-002630-0}}</ref>. Для оформления ссылок на разные страницы одного и того же печатного источника удобно использовать шаблон:Sfn. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 09:08, 16 апреля 2019 (UTC)

Скайт Уорнер (обс.) 23:40, 16 апреля 2019 (UTC) Ссылок в статье достаточно. В качестве подтверждения фактов приведено 8 (восемь) ссылок в примечаниях, 3 (три) из которых на внешние источники. Плюс к этим 8-ми ссылкам в примечаниях приведены еще 8 (восемь) других ссылок в конце статьи. Копипастом брать текст с сайта Союза Художников "не хорошо", как и копировать статьи искусствоведов без авторского согласия: поэтому пишу "...член Союза Художников" и ставлю ссылку на сайт союза художников, где располагается статья о скульпторе с фотографиями работ и подробным описанием ее деятельности в союзе. Описание по годам других многочисленных работ художника есть в монографии, изданной авторитетнейшими искусствоведами в профессиональном искусствоведческом журнале (ссылка с точными выходными данными приведена). Ссылка на фотографии с открытия персональной выставки скульптора. Не нужно верить на слово - проверьте сами (сходив по приведенным ссылкам). Значимость персоны не меньше значимости какого-нибудь известного спортсмена. У других художников, приведенных в Википедии, статьи (кажется) большей частью не отличаются оригинальностью. Возможно, спустя какое-то время, с разрешения автора монографии, я тоже поступлю подобным образом и вставлю чужой многостраничный документ в Википедию. Но сейчас такой задачи не преследую. Хотелось пополнить информацию о Санкт-Петербургских художниках. Оформление вроде приемлемое. Если не получилось, то ничего с этим не поделаешь; видимо руки не из того места для википедии у меня растут. Планировал еще парочку художников загрузить, но перегорело чего-то... что мне с этого? денег никто не платит, даже доброго слова не скажет... на что трачу свое время? сейчас уже третий час ночи - поиграю лучше в Контр-Страйк.

• Вот зря Вы так. Руки у Вас, по всей видимости, растут, откуда нужно. Но если хотите заработать на статьях, то Вам лучше податься в журналисты или блогеры (на Ваше усмотрение). Прочтите ВП:ЧНЯВ. В примечаниях у Вас пока внутренние ссылки на страницы Википедии. Их нужно переоформить в соответствии с требованиями ВП:ВС. А вот то, что сейчас в разделе Ссылки нужно использовать для оформления сносок по тексту. Повторяюсь уже. Но. Всё это второстепенно по отношению к обоснованию значимости персоны по ВП:ХУДОЖНИКИ (снова повторяюсь). Выше я прям скопировал критерии значимости художников. А Вы снова уходите от обсуждения соответствия персоны этим критериям. Наличия статьи о художнике на сайте Союза художников и в монографии недостаточно для подтверждения значимости. Кстати, значимость нужно доказывать не мне лично, а всему сообществу. Любой читатель, зайдя на страницу Википедии, должен без дополнительных действий (например, ходьбы по ссылкам внизу статьи) со всей очевидностью понять значимость предмета статьи. И не нужно воспринимать мои замечания так эмоционально. Таковы правила Википедии, и я совершенно никак не заинтересован в наличии или отсутствии Ваших статей в основном пространстве. И мне тоже никто ничего не платит за мою деятельность, если Вас это как-то приободрит и успокоит. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 07:33, 17 апреля 2019 (UTC)