Обсуждение:Дягилева, Янка/Архив/июль 2005 — апрель 2014

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Untitled

"Советская рок-певица" - это слишком, особенно для Янки. Надо переформулировать ==Maxim Razin(talk) 18:06, 14 июля 2005 (UTC) Согласен, но более удачной формулировки пока не могу придумать --IgorMagic 13:38, 15 июля 2005 (UTC)

А ещё хуже фотку можно было найти?

М.

Поменяйте фотографию, действительно - есть же лучше http://stat11.privet.ru/lr/072ff2a51056990e9a9b92a4c62cfcb2 91.203.164.76 09:35, 10 февраля 2010 (UTC)

Моё мнение

Если не нравится "советская рок-певица", можно написать "рок-певица советского времени" или как-нибудь похоже. А фото есть на www.yanka.ru. В иноязычных статьях вообще фото нет. Александр.

Следствие как раз установило, что это было самоубийство.

Категория:Самоубийцы?

Версия о самоубийстве под вопросом. Категорию убираю. — Эта реплика добавлена участником Iddqd (о • в)

В становлении личности Янки сыграли решающую роль Александр Башлачёв и Егор Летов. При содействии Егора Летова начала давать концерты...

Насчет влияния и участии Е.Летова в Янкиной "карьере" - это спорный вопрос. Так, люди близко знавшие обоих (в частности, Р.Неумоев и Н.Ф.Кунцевич), утвеждают что скорее имело место влияние наоборот - в частности, именно благодаря Яне Станиславовне и ее давним андеграундно-трассовым контактам по всему СССР, Летов предпринял первые вылазки из Омска, и т.д.

1985 г. — знакомство с Александром Башлачёвым

Ничем, кроме смутных слухов, не подтверждающийся факт. — Эта реплика добавлена с IP 83.149.32.48 (о)

Вообще-то это много где написано, например, здесь:

В декабре 1985-го на одном из таких квартирников Янка познакомилась с СашБашем. Саша сразу произвел на нее сильное впечатление, оказавшее огромное влияние на дальнейший путь Янки.

...(про 1986)...

А в декабре снова приехал СашБаш. Вспоминают, что как раз в это время он находился в сильной депрессии, и Янка как-то помогла ему справиться с этим состоянием. С Янкой они очень тесно дружили, общались, Саша дарил ей свои записи, черновики неисполненных песен. Уезжая, оставил Янке свои легендарные колокольчики, которые до сих пор хранятся как реликвия в семье Янки. Как-то Саша сказал отцу Янки: «Ваша дочь знает о жизни гораздо больше, чем вы можете подумать…» Станислав Иванович, как и Янка, тоже был потрясен Башлачевым, его песнями, его талантом. Видимо, после всех этих встреч и началось становление Янки как автора. Она стала гораздо серьезнее относиться к своим стихам, некоторые из них оформила в качестве песен. Отец вспоминает, что тогда она начала подолгу сидеть в своей комнате, что-то записывая, сочиняя. После этой встречи Янка забросила подруг, тусовки, сильно переменилась, – находилась в состоянии огромного потрясения.

--М. Ю. (yms) 19:48, 1 октября 2006 (UTC)

Видео

Нашел видео на Ютюбе Первое и продолжение

считаю уместным повесить в статью, а так же если зайдете сюда господа, то проверьте свои слова, Егор повлиял на Янку и сегодня неоднократно это можно услышать и увидеть, так же об этом говориццо во многих статьях, но эту часть статьи править не буду, т.к. хочу оставить на обсуждение может кто и откликниццо =))))

Jewish 21:06, 20 марта 2008 (UTC)

Переименовать

статью в Янка Дягилева. --194.44.82.211 14:28, 17 июня 2008 (UTC)

Почему? Это противоречит правилам именования статей.--IgorMagic 06:53, 18 июня 2008 (UTC)

Мне кажется, что статья должна именоваться Дягилева, Янка или просто Янка, так как Янка - ее сценический псевдоним, под которым она наиболее известна. Анатолий 11:40, 18 июня 2008 (UTC)

Янка - не псевдоним, а всего лишь краткая форма имени. А со всех этих вариантов стоят перенаправления.--IgorMagic 06:50, 19 июня 2008 (UTC)

Ну выступала то она под именем Янка и на кассетах "Янка" пишут, а не Дягилева, Яна Станиславовна. Анатолий 06:54, 19 июня 2008 (UTC)

Но это не значит, что к такой форме имени надо относиться как к псевдониму. Если бы ее настоящее имя было другим — был бы псевдоним. А то, что она Дягилева, широко известно, гугль на слово "Янка" выдает первые несколько ссылок сразу с фамилией. --М. Ю. (yms) 16:39, 19 июня 2008 (UTC)

Согласно правилам именования статей имя должено быть наиболее узнаваемым. Наиболее узнаваемое имя и пишут на кассетах, как я указал выше. А то что по фамилии "Дягилева" ее тоже часто называют я и предлагаю учесть назвав статью "Янка Дягилева", а точнее "Дягилева, Янка", так как по правилам требуется обратный порядок. Анатолий 16:46, 19 июня 2008 (UTC)

Там написано о названиях, а насчет вариантов имени это неочевидно, тем более что вы предлагаете имя с фамилией, да еще и в порядке, принятом для имён, а не псевдонимов. --М. Ю. (yms) 17:16, 19 июня 2008 (UTC)

Ёлки-палки, правила про псевдонимы поменяли. Конечно, оптимально Янка Дягилева - под этим именем ее знает весь народ, но приняли поправку, что так нельзя и можно только Дягилева, Янка. Анатолий 20:53, 19 июня 2008 (UTC)

Ещё раз: Янка Дягилева - не псевдоним! Поэтому правила про псевдонимы здесь неприменимы и надо руководствоваться общими правилами для русских имён - Фамилия, Имя Отчество. См. Википедия:Именование статей/Персоналии.--IgorMagic 07:03, 20 июня 2008 (UTC)

Псевдоним - всё что отличается от паспортного имени. Янка известна как Янка. Если бы она хотела быть известной как дягилева Яна Станиславовна то выступала бы под ФИО и ФИО писали бы на кассетах. В соответствии с правилами именования статей имя должно быть наиболее узнаваемым. Ну не хотят люди переименовывать я особо не настаиваю, просто указываю, что правилам нужно именовать статью Янка или Дягилева, Янка. Анатолий 07:34, 20 июня 2008 (UTC)

Смотрим статью Псевдоним: псевдоним - "это имя (антропоним), используемое человеком в той или иной публичной деятельности вместо настоящего (данного при рождении, зафиксированного в официальных документах)". А Янка использовала свои настоящие, данные при рождении, паспортные имя и фамилию. Если следовать Вашей логике, то все, кто не указывает своё отчество в публичной деятельности, выступают под псевдонимами. Вот друг Янки Ник Рок-н-Ролл выступает под несомненным псевдонимом (хотя и частично образованным от настоящего имени - Николай), а его настоящие ФИО, помню, было не так-то просто разыскать. --IgorMagic 13:47, 20 июня 2008 (UTC)

И все-таки вопрос спорный. 9 чел. из 10 скажут что Янка - это её сценический псевдоним, образованный от имени. И процитированному Вами определению это никак не противоречит. Возможно, нужно какое-то привлечение авторитетных источников, чтобы окончательно разрешить эту проблему. Собственно мы ее обозначили, а окончательное решение за специалистами и/или за сообществом. Анатолий 20:36, 20 июня 2008 (UTC)

Вообще я нашел интересный пример, противоположный моей точке зрения: Робертино Лоретти или даже it:Robertino. В итальянской статье вообще написано, что «Робертино — псевдоним Роберто Лоретти» (хотя они там могут ошибаться; так, в фамилии пишется одна «t», это я только что выяснил). Предлагаю накидать еще несколько примеров в обе стороны. Кстати, имя Янка все равно нельзя считать псевдонимом, потому что она его использовала для общения, а записей под ним при жизни не выпускала, то есть не брала его себе в качестве псевдонима. --М. Ю. (yms) 22:26, 20 июня 2008 (UTC)

О Янке

Я очень любила Янку. Предлагаю быть более точными с фактами. В Новосибирском институте инженеров водного транспорта она участвовала в группе политической песни "Время", а не "Амиго", и это также точно, как и то, что я пела в этой группе вместе с Янкой, но тогда она была просто Яной Дягилевой. Но песни свои она писала уже тогда. Вечная ей память. Saloharus 15:35, 10 августа 2008 (UTC)

К сожалению, мы не можем вносить в статью непроверяемую (см. ВП:ПРОВ) информацию. Опубликованы ли эти сведения где-нибудь? --IgorMagic 18:16, 12 ноября 2011 (UTC)

Песня «Прыгай вниз»

Песня приписывается ей, а так же Олесе Троянской (что так же не соответствует действительности). К сожалению нигде достоверной информации найти не смог, если тут есть кто-то имеющий желание и возможности установить авторство — пишите. Adept 16:51, 8 мая 2012 (UTC)

Да - я не нашёл никаких достоверных подтверждений, что это песня Олеси Троянской, или хотя бы текст песни. Данных стихов я не встретил и на официальном сайте Янки. Олеси Дицель и Ляшенко так же никогда не заявляли об авторстве этой песни, при этом голос их явно не похож на тот, который присутствует в самой известной и ранней версии этой песни. Adept 16:56, 8 мая 2012 (UTC)

• Вообще, если «приписывается» — пишите, по крайней мере, кем приписывается, и источник, котоый это подтверждает. // Akim Dubrow 17:25, 8 мая 2012 (UTC)

Раздел «Память»

Скажите пожалуйста, кто такой "Роман Васильев", и почему его стихотворение (очень среднего качества, на мой взгляд) с упоминанием Янки заслуживает быть процитированным в статье целиком? ZMatskevich 08:50, 11 июня 2013 (UTC)

Информация без АИ

Мне кажется, стоит удалить ничем не подтверждённое утверждение "В становлении личности Янки сыграли решающую роль Александр Башлачёв и Егор Летов". "В декабре этого же года Янка приезжает в Ленинград, там произошло знакомство Янки с Александром Башлачёвым; эта встреча произвела на неё огромное впечатление" - тоже думаю стоит удалить, ввиду отсутствия АИ, или же найти ссылки. Jessika Fortuneteller 13:58, 13 января 2014 (UTC)

Не надо спешить удалять, я и сам встречал эту информацию, так что надо просто найти и добавить источники. --М. Ю. (yms) 16:32, 13 января 2014 (UTC)

• В становлении личности Янки сыграли решающую роль Александр Башлачёв и Егор Летов.

Вырезала, перенесла сюда. Сколько не искала - АИ не нашла. Я думаю, что с таким же успехом можно утверждать, что в становлении личности Янки решающую роль сыграла её учительница по литературе... А найдутся источники, можно восстановить. Только маловероятно, что таковые имеются. Jessika Fortuneteller 04:50, 29 января 2014 (UTC)

Панк-рок

Я думаю, что панк-рок нужно убрать. Никогда в этом жанре не играла. Фолк-рок, психоделия, нойз, пост-панк достаточно будет. А если брать во внимание участие в ГО, то это два последних, но точно не панк. К тому же это было не долго. Сергей.

Хотя, может я и ошибаюсь... Просто если сравнить со всем оригинальным западным панком - сходство 0%. А в остальных четырёх схожесть есть приличная... P.S. Решил вот на досуге изучением муз. жанров заняться. Не обижайтесь, если что-то не так.