Обсуждение:Железнодорожный транспорт/Архив-2008

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Блоки портала[править код]

  • Может избранные вправо перенести? Ровнее будет. И внизу навигационный шаблон по родственным порталам создать? Digr 14:29, 21 января 2008 (UTC)[ответить]
    • Блоки немного по высоте играть будут, причём блок В этот день каждый день разный по высоте. Сейчас двигать блоки смысла нету. А навигационный шаблон для порталов транспортной тематики нужен. Найти бы ещё для этого шаблончика выразительную и не серую графику. --Зимин Василий 18:31, 21 января 2008 (UTC)[ответить]
      Всё же как-то нехорошо смотрится вытянутое пустое место справа. :-) На Заглавной странице тоже обычно блоки по высоте играют, однако сильно это её вид не портит. С. Л.!? 22:58, 9 февраля 2008 (UTC)[ответить]
  • Сейчас с монитора 17" и разрешение 1024*768 всё нормально (сантиметр пустого пространства). Пробую 800*600 (экстрим однако ;)). При 800*600 место пустое появляется, размер его чуть больше высоты блока Статьи. Если в блоке в этот день будет не одно событие а три, то будет либо ровно, либо даже в правой колонке чуть больше. Бесконечно переставлять блоки нельзя. И кстати, если сменить работу недели на более короткую, то будет то же самое, т.е. правый столбец длиннее Зимин Василий 07:06, 11 февраля 2008 (UTC)[ответить]

Написал заготовку Список узловых станций в Российской федерации. Очкарик

Это очень сыло пока конечно. Викифицируйте, сделайте сноски на источники. Огрехи форматирования уберите. А так, с почином!
Приволжскую сейчас наполню, ссылки на источник дам вечером --Зимин Василий 08:56, 21 января 2008 (UTC)[ответить]

хххх год в истории железнодорожного транспорта и календарь[править код]

Вниманию тек, кто работает над созданием и наполнением статей типа 1899 год в истории железнодорожного транспорта.

Для дат имеющих точную дату, например 1 февраля, событие нужно дублировать вот тут: Портал:Железнодорожный транспорт/День/1 февраля. Доступ ко всему календарю года простой: Портал:Железнодорожный транспорт/День или же ссылка Архив блока В этот день непосредственно на портале.
Очень хочется чтобы робот не признавал сиротами все статьи 1945 год в истории железнодорожного транспорта и подобные. Для этого, при расстановке событий в статьях, следует давать обратную ссылку со статьи. Например: 1968 год в истории железнодорожного транспорта - умер Лебедянский, Лев Сергеевич. В статье Лебедянский, Лев Сергеевич вполне можно поставить ссылки с даты на год в истории железнодорожного транспорта. --Зимин Василий 22:46, 21 января 2008 (UTC)[ответить]
Создана Шпаргалка в помощь пищущим --Зимин Василий 19:45, 22 января 2008 (UTC)[ответить]

Думаю пора статью Вагон начать делить. Просто в статье вагон сейчас сильнейший перекос в сторону пассажирского вагона, причём очень много информации привнесено возможно с плагиатом и статья невикифицирована. Предлагаю, в головной статье Вагон оставить общие сведения, несколько изображений, классификацию. Отдельно выделить: Пассажирский вагон en и Спальный вагон en (нужно посмотреть набор информации по интервикам, что там собственно описано чтобы правильно сопоставить интервики), Багажный вагон en, Рефрижераторный вагон en, Вагон-цистерна en. Уже есть статья Хоппер (вагон) - её дорабатывать. Есть желающие? --Зимин Василий 03:41, 29 января 2008 (UTC)[ответить]

План хороший. Ещё думпкары, полувагоны, вагонетки, вагоны для перевозки автомобилей... А спальный вагон - разве не подвид пассажирского? AndyVolykhov 14:18, 29 января 2008 (UTC)[ответить]
Я же не просто так пишу, рядом интервики. Вот глядеть что там и разбираться. Вагон для перевозки контейнеров или по учёному забыл..., вспомнил Фитинговый вагон точно нужно тоже писать. --Зимин Василий 14:54, 29 января 2008 (UTC)[ответить]

Ну и чтобы не скучать принимайте: Шаблон:Типы жд вагонов и Вагон-цистерна. --Зимин Василий 19:59, 29 января 2008 (UTC)[ответить]

Начал перестройку структуры статьи Вагон --Зимин Василий 21:04, 29 января 2008 (UTC)[ответить]

Появление контроллера машиниста[править код]

Появилась статья Контроллёр 21KR, которая может стать со временем статьёй Контроллер машиниста. У кого есть материал (фото и описания различных контроллеров в СССР и России, а также, что не менее важно зарубежных) - копите. Поиск интервик под статью Контроллер машиниста приветствуется. --Зимин Василий 14:54, 29 января 2008 (UTC)[ответить]

Обратите внимание[править код]

Прошу обратить внимание на Википедия:К переименованию/6 февраля 2008. Речь идёт о переименовании статьи Электропоезд синкансэна серии 0Электропоезд Shinkansen 0. кандидатов для такого переименования много: Электропоезд синкансэна серии 100, Электропоезд синкансэна серии 200, Электропоезд синкансэна серии 300, Электропоезд синкансэна серии 800. Жаль что не удаётся найти общего языка с японистами первоначально написавшими эти статьи и включившие их в категорию Категория:Подвижные составы синкансэна. Раз статьи были спрятаны, увидеть их своевременно мы не смогли. Увы.

Если у Вас есть интерес к этой теме, то высказывайте свои доводы за или против переименования. --Зимин Василий 07:35, 6 февраля 2008 (UTC)[ответить]

Удаление статей[править код]

Прошу всех кто-увидит на удалении или на доработке статьи ж.д. тематики сигнализировать тут. А то вчера номинировали аж 4 узкоколейные железные дороги --Зимин Василий 04:56, 8 февраля 2008 (UTC)[ответить]

Петрозаводск[править код]

Пожалуйста, обратите внимание на длинное обсуждение:Петрозаводск-пассажирский, где аноним упорно пытается доказать, что станция называется Петрозаводск-пассажирская, хотя в современных документах она фигурирует как Петрозаводск. Всё-таки это крупная станция, вопрос представляется важным. AndyVolykhov 14:25, 8 февраля 2008 (UTC)[ответить]

Статью впору удалять. Как над ней поиздевались... --Зимин Василий 15:12, 8 февраля 2008 (UTC)[ответить]

Высказана идея[править код]

Высказана идея объявить работой недели тему Железные дороги стран мира, для чего сделать шаблон {{Железные дороги стран мира}}, где собрать основные железные дороги разных государств. Поскольку тема невероятно обширная, то попахивает утопией. Ну а вдруг... Какие будут мнения? --Зимин Василий 15:12, 8 февраля 2008 (UTC)[ответить]

В англоязычных источниках есть много информации. Надеюсь, что не утопия ;) --Сергей Неманов 19:35, 8 февраля 2008 (UTC)[ответить]

К улучшению[править код]

Крушение Императорского поезда 17 октября 1888

Некоторые предложения по улучшению портала[править код]

1. Реально ли как-нибудь переименовать категорию "Организация железнодорожного движения" в более верное и грамотное "Организация перевозок и управление на железнодорожном транспорте" или просто "Управление на железнодорожном транспорте", как общую категорию для второй, эксплуатационной составляющей работы жд транспорта? А то вынесли этот абзац в первую страницу портала, а большинство статей - о ПС, истории, конкретных станциях и т.д.
2. Создать новые категории: Организация перевозок на железнодорожном транспорте и Организация движения поездов
3. Увеличить блок "Катеогрии" на главной странице портала
От себя обязуюсь по мере возможностей заполнять портал по тематикам, указанным в п.1 и 2.
--eJake 10:31, 17 февраля 2008 (UTC)[ответить]

Куда все подевались? Я получил приглашение присоединится к работе портала а здесь никого нет..--eJake 16:54, 20 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Механизм категорий таков, что просто переименовать категорию Категория:Организация железнодорожного движения в Категория:Организация перевозок и управление на железнодорожном транспорте переименовать нельзя, нужно менять эту категрию в каждой статье.
Новые категории создаются просто. Только подскажите каково будет подчинение категорий и какие статьи будут в каждой из категорий?
Увеличить блок можно. Вы сами это уже сделали. --Зимин Василий 18:53, 20 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Ну, допустим, можно поменть в каждой статье категорию, их не так и много. Лично мне такое название как сейчас, режет слух. А вам, как специалисту?
Да, название не в норме. --Зимин Василий 20:15, 20 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Так что тогда? Создать новую категорию и перелопатить все статьи под нее? И вас вроде администартором выбирают, вы сможете старую, с кривым названием удалить? И если создавать новую, то какое название вам больше по душе: "Управление на железнодорожном транспорте" или "Организация перевозок и управление на железнодорожном транспорте"?--eJake 05:18, 23 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Две новые подкатегории (подчинение у них к категории "Организация железнодорожного движения" я уже создал и чуть подправил блок категорий на главной станице портала, недеюсь вы не обидитесь..  ;)
Теперь, про наполнение новых подкатегорий:
  • В категории "Организация движения поездов" планируется размещать статьи по эксплуатации, приемам управления, регулировании движения, организации вагонопотоков и т.д.
  • В категории "Организация перевозок на железнодорожном транспорте" можно размещать статьи о грузовой и коммерческой аспектах эксплуатационной работы, одну статейку я уже написал, позже разовью в отдельные ее части.
Хорошо, понятно --Зимин Василий 20:15, 20 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Далее, Василий, вопрос лично к вам, как к опытному википедисту и спецу-коллеге. Как видите, я пишу статьи узконаправленного характера, по своей специальности (это естественно, что лучше знаю, о том и пишу). Какие у вас будут замечания, кроме недостатков по оформлению и приведению к стандартам вики (над этим я работаю :))? Стоит ли писать такие статьи, понятные немногим? И, если стоит, какие темы можно еще осветить?--eJake 19:48, 20 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Вопрос но ночь глядя не решить. Отвечать нужно развёрнуто. Давайте завтра по мере возможности я отвечу --Зимин Василий 20:15, 20 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Если можно, на моей странице :)--eJake 05:18, 23 февраля 2008 (UTC)[ответить]

Что можно сделать для повышения качества статей[править код]

У меня возник ряд предложений по повышению качества статей о железнодорожном транспорте и я постараюсь их изложить. Если хотя бы часть предложений станет комплексной программой действий для группы участников, то это (как мне кажется) поможит улучшить проект, качество и связность статей. Зимин Василий 02:07, 22 мая 2008 (UTC)[ответить]

Простановка источников[править код]

Проблема: Многие статьи посвящённые железнодорожному транспорту, железнодорожным станциям, подвижному составу, терминологии не имеют АИ. Зимин Василий

Основные АИ находятся в бумажных изданиях (в книжках), их и нужно указывать. На крайний случай ставьте что есть. --Pianist 06:22, 22 мая 2008 (UTC)[ответить]

Одно из возможных решений: Нужно всем заинтересованным скооперироваться и обложившись книгами начать проставлять источники в статьи. У меня например есть:

  • Железнодорожный транспорт: Энциклопедия 1994.
  • Книги Ракова (все тома, но не все издания)
  • Сборники архивных документов по ж.д. транспорту.
  • Бронепоезда в Великой Отечественной воней.

У кого-то будут другие книги, кто-то сможет работать по онлайн-источникам, кто-то по книгам лежащим в сети в формате .djvu. Клавное как я считаю заниматься этим не поодиночке, а малыми коллективами. Так удасться избежать двойной работы и достигнуть заметного прогресса. Зимин Василий 18:05, 22 мая 2008 (UTC)[ответить]

Для затравки процесса я прошёл по станциям Самарского отделения Куйбышевской железной дороги и по всем станциям Приволжской дороги. Также по энциклопедии (БРЭ) расставляю ссылки в статьях (пока буквы А и Б). --Зимин Василий 11:44, 24 июня 2008 (UTC)[ответить]

Повышение связности[править код]

Проблема: Группа статей о железных дорогах (в том числе и исторических) и о станциях имеет малую связность с проектом (то есть другими статьями Википедии). Бо́льшая часть статей о населённых пунктах не ссылается на железную дорогу или станцию, так как часто там используется текст написаный роботами: «расстояние до ближайшей железнодорожной станции 0 км» или как вариант «Кинель — город (с 1944) в России, в прошлом административный центр Кинельского района Самарской области, ныне самостоятельное муниципальное образование, железнодорожная станция.» При этом никакого описания что это за станция или какая железная дорога нет, вики-ссылок нет. Зимин Василий

Кстати. Пример про Кинель был взят условно, но когда я открыл статью то стало стыдно — крупнейшая узловая сортировочная железнодорожная станция сетевого значения, несколько горок, локомотивное депо, вагонное депо (и вероятно ещё ряд предприятий ж.д. транспорта) а в статье и вправду нет даже ссылки на Куйбышевскую железную дорогу. Зимин Василий 02:07, 22 мая 2008 (UTC)[ответить]

Для этого создается шаблон Куйбышевская Ж/Д и в нем указываются все станции, после чего устанавливается на статьи о тех самых станциях и на саму дорогу. --Pianist 06:32, 22 мая 2008 (UTC)[ответить]
Ну, такой шаблон не один экран займёт.--Yaroslav Blanter 06:46, 22 мая 2008 (UTC)[ответить]

Одно из возможных решений: Объединившись и поделив как-то все дороги (скажем одну дорогу берём по желанию, а вторую из остатка невостребованных) и раздобыв карты дорог (например Куйбышевской) проверять все обозначенные на карте населённые пункты имеющие станции этой дороги. Вот я сегодня утром дополнил статью Кинель, но проверки требуют множество НП: Ряжск, Вернадовка, Пенза, Саранск, Красный узел, Кустарёвка, Кривозёровка, Сызрань, Безенчук, Чагра, Кузнецк, Громово, Новокуйбышевск, Чапаевск, Ульяновск, Акбаш, Чишмы и т.д. И задача вовсе не в том, чтобы перелинковать станции одной дороги между собой. Совсем нет. Нужно ставить ссылки с НП имеющих станции на дорогу, указывать узловая ли станция, стыкуются ли там дороги, стыкуются ли там тяговые полигоны, а также на какой линии находится станция (скажем Кузнецк на линии Сызрань-Пенза), причём делать это грамотно (употребление оборотов "на перегоне Самара - Москва" недопустимо, ибо перегон это совсем другое понятие нежели линия или ветвь). Зимин Василий 18:17, 22 мая 2008 (UTC)[ответить]

Написание важных статей[править код]

Проблема: До настоящего момента ещё не написан целый ряд статей по важным для темы железнодорожного транспорта темам. Зимин Василий

Нужно все незатронутые темы указать на Проект:Железнодорожный транспорт. --Pianist 06:28, 22 мая 2008 (UTC)[ответить]

Помогите новичку, пожалуйста: Тепловоз ТЭП80. AndyVolykhov 13:23, 29 мая 2008 (UTC)[ответить]

Станции - платформы - ОП[править код]

Выяснилась неприятная ситуация. Все платформы и остановочные пункты сгруппированы в категориии относящиеся к станциям, в частности в категорию: Категория:Железнодорожные станции по алфавиту. Ситуация явно ненормальная и требует решения, так как железнодорожная станция, платформа, остановочный пункт понятия разные. Предлагаю обсудить ситуацию и методы её исправления.

Пока созданы категории Остановочные пункты Российских железных дорог, Остановочные пункты Московской железной дороги, Остановочные пункты Октябрьской железной дороги. Предстоит создать и правильно разместить в дереве каталогов Остановочные пункты по алфавиту, а также Остановочные пункты Горьковской железной дороги, Остановочные пункты Приволжской железной дороги и т.д. по мере потребности. А ещё, предстоит развести шаблоны, автоматически включающие статьи в категории. Имеется {{rail-station-stub}}, та вот его оставить для станций, а платформам и ОП сделать другой {{rail-pl-stub}} например. --Зимин Василий 10:58, 23 июня 2008 (UTC)[ответить]

Ну, стабы я бы разносить не стал, а с остальным, в принципе, согласен - только вот есть маленькая деталь. Станция, если по ней есть пассажирское движение, включает в себя и о.п. AndyVolykhov 11:00, 23 июня 2008 (UTC)[ответить]
Тогда нужно у стабов нужно отнимать автопроставление категории и прописывать её в каждом случае руками.
Что же касается наличия ОП на станциях с пассажирским движением :-) Это заблуждение. Скажем докажите мне наличие ОП на станциях Саратов-1, Красный Кут, Урбах, Ершов. На всех пассажирское движение есть, но при этом ни одна из станций не имеет ОП. При этом в Саратовском узле разумеется полно ОП, но все ОП расположены на перегонах. --Зимин Василий 11:08, 23 июня 2008 (UTC)[ответить]
Так, давайте разбираться. Являются ли о.п.: пассажирская платформа на станции (Перово (железнодорожная станция)), пассажирская платформа (вторая) в границах станции (Плющево (платформа)), пассажирская платформа на перегоне (Вешняки (платформа))? AndyVolykhov 11:22, 23 июня 2008 (UTC)[ответить]
Так Вам виднее. Я говорю о том, что наличие ОП не является обязательнвм признаком станции имеющей пассажирское движение. А ОП на станциях бывают, знаю. Когда в пределах одной станции (а станция может быть очень большой и длинной) имеется более одного места остановки пригородного ПС, то тогда и получается ОП. На станции Саратов-1 ОП нет, так как и пригородные и пассажирские останавливаются все по оси станции, непосредственно на вокзале, но есть ОП в пределах станций Саратов-2, Трофимовский-2 всё того же знакомого мне Саратовского узла. --Зимин Василий 11:37, 23 июня 2008 (UTC)[ответить]

Что сделано[править код]

Чтобы не запутаться отмечу что же сделано.


делать:

Так нужно и подкатегории по отделениям ввести, а то там этих о.п. на каждой дороге многие сотни. AndyVolykhov 13:33, 23 июня 2008 (UTC)[ответить]

Вам ближе какая дорога? Возьмите и перелопатьте её. Я так понимаю Октябрьская? Я вот навскидку и отделений её не назову, только поискать предварительно. По Московской безусловной прийдётся завести. А вот по другим дорогам может и не стоит, на категорию нужно три статьи, так по Приволжской до сих пор нет ни одной статьи об ОП. --Зимин Василий 07:25, 24 июня 2008 (UTC)[ответить]

Разъезды и посты[править код]

А как будем категоризовать разъезды - как станции? А посты, не относящиеся к конкретным станциям? И ещё небольшой вопрос - а что является наиболее авторитетными источниками по вопросу о статусе некоего объекта? (А то я совсем запутался, например, с Ромашково - по разным источникам это станция, разъезд, парк станции Кунцево-2, а по факту - пост и остановочный пункт). AndyVolykhov 17:51, 8 августа 2008 (UTC)[ответить]

Taiwan high-speed rail[править код]

Есть ли общепринятое название для тайваньской высокоскоростной системы? Может, успею сегодня ещё статью сделать, как её назвать?--Yaroslav Blanter 16:08, 1 августа 2008 (UTC)[ответить]

Не слышал - впрочем, я плохо знаю зарубежные системы. AndyVolykhov 17:12, 1 августа 2008 (UTC)[ответить]
Так что, так и называть статью: Taiwan High Speed Rail?--Yaroslav Blanter 17:16, 1 августа 2008 (UTC)[ответить]
Думаю, да. Учитывая, что даже в немецком разделе она так называется. В случае чего переименовать всегда успеем. Kv75 17:39, 1 августа 2008 (UTC)[ответить]
Увы, всё-таки не успеваю. Попробую по приезде, если никто не сделает в рамках Китайской недели.--Yaroslav Blanter 01:19, 2 августа 2008 (UTC)[ответить]
Общепринятого нет (или я не знаю о нём). Но я бы предложил буквальный перевод: Тайваньская высокоскоростная железная дорога Зимин Василий 05:17, 2 августа 2008 (UTC)[ответить]

С праздником![править код]

С днём железнодорожника! --Pianist 00:19, 2 августа 2008 (UTC)[ответить]

Дизамбиги по км и ОП[править код]

Сегодня развёл дизамбиг 43 км (платформа) (до этого были 43 км (платформа) (о Ярославке) и 43 км (платформа Горьковского направления)‎. Сейчас буду разводить 75 км (платформа) (75 километр (платформа) и 75 км (железнодорожная платформа)). Обращаю внимание на то, что необходимо принимать стандарты именования, а также порядок суфиксования при неоднозначностях. Зимин Василий 07:06, 5 августа 2008 (UTC)[ответить]

  • Я обычно придерживаюсь такого: либо "(платформа такого-то направления)", если у направления есть устойчивое название, либо "(платформа линии Смоленск - Брянск)", например. Либо, иногда, "(платформа в таком-то городе)", если населённый пункт хорошо известен. AndyVolykhov 10:19, 5 августа 2008 (UTC)[ответить]

У меня предложение расформировать категорию. Что в ней ценного? Вместе собрали и платформы и станции. А что это даёт?. У кого какие мнения будут? Зимин Василий 09:16, 5 августа 2008 (UTC)[ответить]

Я обычно такое сваливал просто в категорию по району (см. Талдом-Савёловский), однако в Гатчинском районе много всего написано, там слишком большая была бы категория. Может, преобразовать в "Транспорт Гатчинского района"? А вообще не очень мешает, если её убрать из категории "Октябрьская железная дорога". AndyVolykhov 10:21, 5 августа 2008 (UTC)[ответить]
Она была в категории Станции Октябрьской железной дороги (что неверно, так как в ней есть и платформы), я категорию вынес пониже по дереву, теперь хоть логика есть. Хотя можно поднять в категорию отделения (там все станции и ОП одного отделения?). Зимин Василий 12:26, 5 августа 2008 (UTC)[ответить]
Я просто боюсь, что если такие категории будут создаваться и в дальнейшем, то все категории по железным дорогам и отделениям потонут в куче подобных категорий по районам. Вариант с отделениями меня тоже не радует - в этом районе все из одного отделения, а в каком-нибудь другом окажутся из разных (а то и вообще из разных дорог) - что делать? AndyVolykhov 12:35, 5 августа 2008 (UTC)[ответить]
Я убрал её из ж.д. вообще. Пускай будет в Гатчинский район Ленинградской области и в Транспорт Ленинградской области, этого хватит. Зимин Василий 12:48, 5 августа 2008 (UTC)[ответить]
Вот-вот, и я о том же. Теперь всё в порядке. AndyVolykhov 12:49, 5 августа 2008 (UTC)[ответить]

Большая просьба поправить шаблон, там написано [[{{{Railway}}}]], не знаю, как убрать. --ВиКо 19:12, 21 августа 2008 (UTC)[ответить]

Сделано. Зимин Василий 03:18, 22 августа 2008 (UTC)[ответить]

Википедия:К удалению/27 декабря 2008#Технический паспорт железнодорожного пути. Кто-то может высказаться и/или доработать? Kv75 14:40, 31 декабря 2008 (UTC)[ответить]

В таком виде это не статья, а самореклама.--Сергеев Павел 01:55, 3 января 2009 (UTC)[ответить]