Обсуждение:Зырянка (приток Оби)
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Проект «Новосибирск» (уровень II, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Новосибирск», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Новосибирском. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Я что-то не понял:
Переименование "...по желанию единственного автора: - →#перенаправление Зырянка (приток Оби). Я не против переименования, но ведь единственный автор - я! — Эта реплика добавлена участником DmitrySA (о • в)
- Не переименование, а удаление. См. внимательнее журнал. --Insider 51 13:10, 30 октября 2009 (UTC)
Оригинальные исследования[править код]
Статья содержит несколько фактов, которые являются домыслами автора, либо излагают мнение неавторитетных лиц, например
- Деревенька же могла получить своё название либо от фамилии «Зырянинов», либо от зырян, приехавших из республики Коми и построивших здесь свой посёлок.
- Кстати, это утверждение содержится в двух источниках: [1] и [2]. Уж не знаю, знали ли авторы второго о первом. Но точно взяли не из этой статьи - она появилась позже. DmitryS 04:45, 27 апреля 2012 (UTC)
- Возможно, причинами обмеления речки стали большое количество созданных на ней прудов, так как пруды увеличивают поверхность испарения, и забор воды для нужд садово-огородных обществ.
- Окрестности пруда активно используются жителями Академгородка для отдыха и проведения пикников. Вследствие этого пруд и его окрестности значительно засорены.
Подобные "факты" недопустимы в статьях ВП, согласно ВП:ПРОВ --Sirozha.ru 02:20, 22 апреля 2012 (UTC)
- Все эти факты есть в статье-источнике [3]. Кстати, там оговорено: "возможно". DmitryS 11:46, 22 апреля 2012 (UTC)
- У меня эта ссылка не открывается. Сайт 130-ой школы - не подходит под определение ВП:АИ --Sirozha.ru 15:49, 22 апреля 2012 (UTC)
- У них изменился адрес, ссылку я поправил. Для объекта такой локальной значимости - вполне надежный источник. DmitryS 03:37, 23 апреля 2012 (UTC)
- Источник, для которого прямо заявлено, что авторы - девятиклассники, не может являться надежным источником. Ссылаться на оригинальное исследование не годится --Sirozha.ru 04:08, 23 апреля 2012 (UTC)
- А что, девятиклассники не могут обследовать речку и определить живущие там растения? И что значит "ссылаться на оригинальное исследование не годится?" Это в самой Википедии не должно быть оригинальных исследований. А в источниках они могут быть — любое исследование оригинально вообще-то, если это исследование. Что же касается загрязненности пруда, то у них указано даже количество выловленных покрышек (а вообще-то она очевидна любому, кто там был, хоть это и не аргумент для Википедии). DmitryS 04:21, 23 апреля 2012 (UTC)
- Давайте вы сперва прочитаете ВП:АИ и ВП:ПРОВ, чтобы мы с вами разговаривали на одном языке. Работа девятиклассников не является авторитетным источником. Возможно, причинами обмеления речки стали большое количество созданных на ней прудов - это оригинальное исследование. Окрестности пруда активно используются жителями Академгородка для отдыха и проведения пикников. Вследствие этого пруд и его окрестности значительно засорены. - первый факт очевиден местным жителям, но в любом случае требуется подтверждение в авторитетном источнике. Следствием чего явилось загрязнение - для этого требуются еще более серьезные источники, в таком виде это просто домысел или предположение, оригинальное исследование Sirozha.ru 05:26, 23 апреля 2012 (UTC)
- ВП:АИ и ВП:ПРОВ я читал, но все это - общие указания, которые не могут охватить все многообразие ситуаций. Их надо разумно трактовать в применении к каждому конкретному случаю. В данном случае, на мой взгляд, разумная трактовка заключается в том, что фактам, приведенным в данном исследовании, следует доверять. Другое едело - их предположения. Если написать: "существует предположение, что причинами обмеления речки стали большое количество созданных на ней прудов, так как пруды увеличивают поверхность испарения, и забор воды для нужд садово-огородных обществ." - так пойдет? DmitryS 06:11, 23 апреля 2012 (UTC)
- Тогда объективной будет такая формулировка: "Согласно исследованиям школьников лицея 130 г. Новосибирска..." --Sirozha.ru 07:25, 23 апреля 2012 (UTC)
- Лучше сослаться на лабораторию экологического воспитания ИЦиГ.DmitryS 08:06, 23 апреля 2012 (UTC)
- Тогда объективной будет такая формулировка: "Согласно исследованиям школьников лицея 130 г. Новосибирска..." --Sirozha.ru 07:25, 23 апреля 2012 (UTC)
- ВП:АИ и ВП:ПРОВ я читал, но все это - общие указания, которые не могут охватить все многообразие ситуаций. Их надо разумно трактовать в применении к каждому конкретному случаю. В данном случае, на мой взгляд, разумная трактовка заключается в том, что фактам, приведенным в данном исследовании, следует доверять. Другое едело - их предположения. Если написать: "существует предположение, что причинами обмеления речки стали большое количество созданных на ней прудов, так как пруды увеличивают поверхность испарения, и забор воды для нужд садово-огородных обществ." - так пойдет? DmitryS 06:11, 23 апреля 2012 (UTC)
- Давайте вы сперва прочитаете ВП:АИ и ВП:ПРОВ, чтобы мы с вами разговаривали на одном языке. Работа девятиклассников не является авторитетным источником. Возможно, причинами обмеления речки стали большое количество созданных на ней прудов - это оригинальное исследование. Окрестности пруда активно используются жителями Академгородка для отдыха и проведения пикников. Вследствие этого пруд и его окрестности значительно засорены. - первый факт очевиден местным жителям, но в любом случае требуется подтверждение в авторитетном источнике. Следствием чего явилось загрязнение - для этого требуются еще более серьезные источники, в таком виде это просто домысел или предположение, оригинальное исследование Sirozha.ru 05:26, 23 апреля 2012 (UTC)
- А что, девятиклассники не могут обследовать речку и определить живущие там растения? И что значит "ссылаться на оригинальное исследование не годится?" Это в самой Википедии не должно быть оригинальных исследований. А в источниках они могут быть — любое исследование оригинально вообще-то, если это исследование. Что же касается загрязненности пруда, то у них указано даже количество выловленных покрышек (а вообще-то она очевидна любому, кто там был, хоть это и не аргумент для Википедии). DmitryS 04:21, 23 апреля 2012 (UTC)
- Источник, для которого прямо заявлено, что авторы - девятиклассники, не может являться надежным источником. Ссылаться на оригинальное исследование не годится --Sirozha.ru 04:08, 23 апреля 2012 (UTC)
- У них изменился адрес, ссылку я поправил. Для объекта такой локальной значимости - вполне надежный источник. DmitryS 03:37, 23 апреля 2012 (UTC)
- У меня эта ссылка не открывается. Сайт 130-ой школы - не подходит под определение ВП:АИ --Sirozha.ru 15:49, 22 апреля 2012 (UTC)
- Все эти факты есть в статье-источнике [3]. Кстати, там оговорено: "возможно". DmitryS 11:46, 22 апреля 2012 (UTC)