Обсуждение:Индо-иранская раса
Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/25 мая 2008. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Памиро-ферганская и ирано-афганская раса это не одно и то же. Читаем описание: у первых брахицефалия, у вторых мезоцефалия и другие отличия, хоть они и обитают в одном регионе. И вообще лучше пользоваться западной антропологической терминологией, так как советская антропология ангажирована и антинаучна: вместо того, чтобы выделять различные типы на одной территории, она считает "среднюю температуру по больнице" и описывает расы не так подробно как западная. — Эта реплика добавлена с IP 209.11.242.250 (о)
- Полностью отказаться от отечественной терминологии мы не можем, поскольку наработан определенный опыт и материал. Задача после падения железного занавеса конвергировать терминологию. --Messir 16:09, 27 мая 2008 (UTC)
Ирано-афганская и памиро-ферганская раса не конвергируются, т.к. это РАЗНЫЕ расы. Как минимум, у первых мезоцефалия, у вторых брахицефалия, из определений. Просто они проживают в одном регионе.
- Почему же тогда в статье Памиро-ферганская раса указано, что по-англ. она будет Irano-Afghan, а в статье Индо-афганский тип в скобках дается другое название Индо-афганский тип? Не утверджаю, что эти два антипрополических типа тождественны, но тогда надо разобраться как они правильно назваются--paralingua 08:28, 11 ноября 2008 (UTC)
У памиро-ферганского типа брахикефалия, широкое лицо, а у индо-афганского типа долихокефалия, высокое и узкое лицо. Эти два типа заметно отличаются друг от друга, и поэтому их не стоит объединять в один тип. По поводу самой статьи. У вас тут смешалось все в кучу – люди, кони... Использовали одновременно обе концепции для описания населения Ирана, Афганистана и др. стран. Индо-афганский тип не тождественен индо-иранской расе Бунака и индо-афганской расе Алексеева. И все они вместе не идентичны ориенталидам. Ориенталиды обычно рассматриваются в рамках типологической концепции, где они соответствуют ирано-афганской расе Куна, имеющей смешанное происхождение.
Индо-иранская раса мезо- или долихокефальная.
[править код]Индо-иранская раса мезо- или долихокефальная. Индо-иранская раса относится к индо-средиземномрской расе. Индо-средиземноморская раса "Черепная коробка средняя или небольшая, мезо- или долихокефальная, чаще с высоким сводом." и "Занимая окраинные, южные и юго-восточные зоны формирования европеоидной расы, И.-с. р. в наибольшей мере среди др. европеоидов имеет инорасовую примесь, наиболее вероятно веддо-австралоидную. Этим объясняется наличие у индо-средиземноморцев смуглых оттенков кожи, их устойчивую во времени долихокефалию (замедленный процесс брахикефализации) и грацильное телосложение." https://bigenc.ru/ethnology/text/2010779 И вот ещё "Отличия А.-б. р. от беломоро-балтийской (долихоморфность и долихокефалия, выраженная профилировка лица и др.) вызваны, вероятно, проникновением с юга по Атлантич. побережью представителей индо-средиземноморской расы." и "Черепная коробка крупная, преобладает мезо- или долихокефалия. Лицо высокое, узкое или среднеширокое, хорошо профилированное, с выраженным подбородочным выступом; нос крупный и узкий с обычно прямой спинкой и высоким переносьем. Обычно высокого роста, тип сложения долихоморфный." https://bigenc.ru/ethnology/text/1837512 И вот ещё "пропорции тела удлинённые; величина головы варьирует от средней до малой, преобладает долихокефалия" https://bigenc.ru/ethnology/text/1903316 И вот ещё "АВСТРАЛО́ИДНАЯ РА́СА, малая раса в составе большой веддо-австралоидной расы; иногда выделяется как отдельная большая раса." и "длина тела средняя или выше средней, конечности длинные." https://bigenc.ru/ethnology/text/1433479
- Найдите АИ на долихоцефалию у индоиранцев. Индо-афганский тип у Алексеева мезо- или брахицефален. Атланто-балтийцы и австралоиды к делу не относятся. Gweorth (обс.) 17:16, 20 июля 2019 (UTC)
- Автор удалённой расистской статьи Антропоэстетика и пиарщик(рекламщик) расистского форума Balto-Slavica информацию по ссылкам читали? Похоже что нет.
- никакие форумы я не пиарю, в т.ч. BS, на который я не заходил уже несколько лет и который расистским никогда не был. Впрочем, кто ищет расизм, тот всегда его найдет - такова природа людская.
- ваша правка приписывает Алексееву (единственному АИ на черты типа) мнение, противоположное его собственному. Нужно объяснять, чем это плохо?
- найдите АИ на долихоцефалию индоиранского типа у какого угодно АИ (Куна, Бунака, да хоть Шнирельмана) и правьте, правьте, правьте.
- вы, похоже, не понимаете, что никакой единой классификации рас не существует (и не может существовать). Решение логического парадокса, который вы якобы нашли, путем тихого изменения информации из АИ (никто же не заметит, правда?) - это худшее, что можно сделать. Gweorth (обс.) 17:47, 20 июля 2019 (UTC)
- A=B и B=C, следовтельно A=C. Где A индо-иранская раса, B индо-средиземноморская раса, C мезо- или долихокефалия. Индо-иранская раса относится(входит, является частью) к индо-средиземноморская расе.
- BS всегда был,есть и останется расистским форумом. Так что не выдавайте желаемое за действительное.
- А безусловную причастность к авторству удалённой расистской статьи Антропоэстетика что стыдливо не прокомментировали,
- То есть вы пытаетесь логикой прикрыть вашу правку, которая приписывает источнику информацию, которой в нем нет. А в теме вы разбираться не желаете. Это печально.
- Если вам так хочется считать BS расистским форумом, считайте на здоровье. Мне всё равно.
- Мне нечего стыдиться в статье "Антропоэстетика". Если вам так хочется, считайте расистскими хоть все мои статьи - что мне до мнения анонима с википедии? У меня свое есть. Gweorth (обс.) 18:44, 20 июля 2019 (UTC)
- То есть вы пытаетесь бессмысленным запросом АИ прикрыть вашу правку, которая нарушает элементарные правила логики. Или удаляйте индо-иранскую расу из статьи Индо-средиземноморская раса и причисление индо-иранской расы к индо-средиземноморской расе в статье Индо-иранская раса, или замените мезо- или брахикефалия на мезо- или долихокефалия.
- Если не считаете удалённую расистскую статью Антропоэстетика расистской, то восстановите её в том же виде какой она была на момент удаление адекватным участником Википедии. Желаю удачи ;)
- Вообще-то это вы пришли с правкой, нарушающей правила википедии. Поэтому я ее откатил и буду откатывать и далее. Статья нелогична? Так перепишите ее, кто не дает. С АИ, как полагается. Не можете сами - напишите запрос на СО. Или это вы пытаетесь заставить меня переписать статью вот таким вот забавным способом - упорно внося какие-то детские правки в надежде, что меня достанет их отменять и я буду переписывать эти статьи так, чтобы всё стало понятно и логично? Оригинальный подход.
- Если вам так интересен предмет той статьи, восстанавливайте ее сами или пишите с нуля в каком угодно виде. У меня есть дела поинтереснее. Можете заодно справиться на странице удаления, почему ее снесли. Спойлер: не из-за привидевшегося вам расизма. Gweorth (обс.) 20:05, 20 июля 2019 (UTC)
- "Если вам так интересен предмет той статьи, восстанавливайте ее сами или пишите с нуля в каком угодно виде." Ясень пень что мне то она как раз и неинтересна.
- "У меня есть дела поинтереснее." А что так быстро слились? Разочаровываете! :(
- "Можете заодно справиться на странице удаления, почему ее снесли." Я оттуда и узнал!
- "Спойлер: не из-за привидевшегося вам расизма." Как раз из-за расизма любитель написания маргинальных статеек в Википедии.
- "Малораспространенный термин, используемый парой авторов (вероятно, как способ выделиться). Незначимо. Удалено" - я даже не предполагал, что кто-то сможет найти в этом абзаце хоть что-то о расизме. Вы смогли, поздравляю. Что ж, подобные когнитивные искажения я лечить не умею и ничем помочь не могу. По теме же вы предпочли промолчать. Вы тролль, что ли? Ну тогда тем более мои соболезнования. Еды тут мало. Gweorth (обс.) 20:45, 20 июля 2019 (UTC)
- "По теме же вы предпочли промолчать." Я давно уже дал исчерпывающий ответ.
- "Вы тролль, что ли?" И какой ответ вы желаете от меня услышать? Да или нет? Или у вас уже имеется ответ на этот вопрос? Так что вы тогда спрашиваете?
- "Еды тут мало." Так пройдите мимо если считаете что я якобы тролль. В конце концов, я вас не заставлял, не заставляю и не буду заставлять отвечать мне!
- Да давно уже известно как расисты любят уверять что расистами не являются.
- Итак, по существу вы разговаривать не желаете, вместо этого переходите на личности и навешиваете нелепые ярлыки. Ну что ж, каждый сам себе злобный буратино. Объясняю в последний раз: ваша правка искажает информацию из АИ, следовательно, является вандализмом и будет откатываться. Всего хорошего. Gweorth (обс.) 05:11, 21 июля 2019 (UTC)