Обсуждение:Инерционный демпфер

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Обычный амортизатор?

[править код]

Спорить не буду, только предлагаю обратить внимание на картинку и сравнить с тем, что у вас в стиралке.

А заодно подумать зачем на барабане массивные накладки и почему вся эта фигня подвешена на пружинах. Хотя, конечно, рассказывать о небоскрёбах интереснее.— Pansosh (обс.) 13:25, 27 марта 2022 (UTC)[ответить]

  • Для точности, хотя и неважно - накладки не на барабане, а на баке. И накладки прикреплены к баку жёстко, и подшипник барабана тоже без эластичности. Т.е. перекачки колебательной энергии от источника вибраций (системы барабан-бак-мотор) к накладкам там нет. Просто увеличена масса колеблющейся системы для уменьшения амплитуды (при тех же энергии колебаний и жёсткости подвеса), т.е. для уменьшения габарита внешнего корпуса. Вот если бы накладки были на собственных пружинах - был бы инерционный демпфер. Но тогда подвеска накладок должна быть активной-адаптивной, т.к. загрузка барабана возможна разная, и по мере отжима она уменьшается. Вероятно, технически это несообразно сложно, на практике оказывается достаточно простого утяжеления и установки на жёсткий пол, в сочетании с простейшим датчиком вибраций для запуска алгоритма равномерного распределения в барабане отжимаемого белья. Это насколько я понял физику дела из теоретической части статьи. Неправ - укажите где конкретно. Хотя да, амортизаторов (т.е. диссипаторов, демпферов, как в подвеске автомобиля) я в стиралках не замечал, может, плохо искал, хотя разбирал полностью. Диссипация происходит трением в точках крепления пружин и переминанием резиновых ножек при раскачке, других путей не вижу. Michael MM (обс.) 14:33, 27 марта 2022 (UTC)[ответить]
  • Друзья мои (см. здесь)! Я же сказал, что спорить не буду, однако готов обсуждать. Так вот, правку я свою внёс нарочно, т.к она не противоречит тексту актуальной на то время статьи. И, к стати обратите внимание на английскую версию, там Инерционный демпфер толкуется несколько шире, чем сейсмический амортизатор. Я понимаю, вы все крупные (читай - узкие) специалисты в своей области, но Википедия рассчитана на широкий круг читателей. И вот я, простой и малограмотный (в строительстве и физике) обыватель, задумался чего это так тяжело было подымать стиралку на пятый этаж и зачем эти грузы, подвешенные с помощью пружин к корпусу, там внутри. А может это дополнительная, специально подобранная инертная масса для гашения возникающих резонансных колебаний передающихся на корпус машины? Ба! Да эту массу и жёсткость пружин ещё и подбирают по хитрым формулам! Эвона, как все непросто! Ну и т.д.
    А о чем статья-то? Читаем преамбулу (лишнее изъял):

    …устройство, встроенное в … технический объект, предназначенное для снижения амплитуды его механических колебаний, вызванных его работой, например двигателя…


    Заступлюсь за стиралку, амортизаторы там есть.— Pansosh (обс.) 07:38, 28 марта 2022 (UTC)[ответить]
  • Согласен, преамбула допускает и жёстко закреплённые грузы для ухода от резонанса. Однако раздел "Принцип работы" уже нет, и в английской "Principle" тоже. Что написано в "Mass dampers in automobiles" - не разобрался, картинок-то нет, возможно, там как раз про то, о чём Вы. Отметим, что "Tuned mass damper" - не совсем "Инерционный демпфер", но тут надо решать, о чём статья, и либо её расширять и переименовывать, либо сужать преамбулу. Но это не ко мне, я сам недавно дилетантские вопросы задавал, т.е. шире статьи темой не владею. За амортизаторы в стиралке спасибо, присмотрюсь. Michael MM (обс.) 13:55, 28 марта 2022 (UTC)[ответить]
  • Груз подвешен жёстко закреплён на баке машины. А вся эта система подвешена на пружинах к корпусу. И именно раскачку корпуса и надо предотвратить. — Pansosh (обс.) 07:15, 29 марта 2022 (UTC)[ответить]
  • Совершенно верно. В первом ответе Вам я подробно объяснил, что тут к чему, и почему это не ИД. Просто уменьшение собственной частоты системы, чтобы никакая частота вращения барабана не была близка к ней при любой загрузке. Это уменьшает амплитуду вынужденных колебаний, и тем самым "раскачку" корпуса. Насколько я понимаю. Michael MM (обс.) 12:30, 29 марта 2022 (UTC)[ответить]