Обсуждение:История Томска

Я вообще-то добавляю источники. Возвращаю список уроженцев обратно. --VAP+VYK 06:36, 28 марта 2017 (UTC)

В настоящий момент в разделе «Известные люди, связанные с Томском» есть ровно 2 источника: Основатели Ново-Николаевска — Новосибирска и Гарин-Михайловский и Томск. Ни один из этих источников не является авторитетным источником, рассказывающим о Томске вообще и приводящим отдельные персоны в качестве примеров известных лиц, связанных с Томском, эти источники подтверждают только то, что Н. Г. Гарин-Михайловский имеет отношение к Томску. Список известных томичей должен составляться следующим образом: берутся источники, рассказывающие о Томске вообще и приводящие какие-то фамилии в качестве примеров известных жителей, на их основе составляется список. Из каких подобных источников были взяты, например, Яков Юровский, К. И. Сатпаев, Инна Гофф, Дмитрий Вьюшкин, Иван Таранов? Dinamik (обс.) 19:50, 28 марта 2017 (UTC)

Ну ничего себе, я целую кучу источников понадобавлял внизу, вы уж могли бы внимательнее почитать статью, прежде чем делать подобные заявления. Добавление же кучи неуместных шаблонов в статью при общем шаблоне я расцениваю как доведение до абсурда. Давайте ещё поставим запрос на каждую фразу, гулять так гулять. --VAP+VYK 19:42, 29 марта 2017 (UTC)

Перечислите, пожалуйста, здесь список авторитетных источников, рассказывающих о Томске вообще и приводящих отдельные персоны в качестве примеров известных лиц, связанных с Томском. Верно ли, что раздел «Известные люди, связанные с Томском» написан на основании этих источников? Можно ли уточнить, из каких конкретно источников были взяты, например, Яков Юровский, К. И. Сатпаев, Инна Гофф, Дмитрий Вьюшкин, Иван Таранов? Dinamik (обс.) 20:30, 29 марта 2017 (UTC)

Не понимаю сути вашего вопроса, разве что он риторический. Я ищу постепенно источники, но я не живу в Википедии, я не могу постоянно проводить время в поиске источников. Тем более, что ряд и них, безусловно, надо искать в печатной литературе, всякие краеведческие справочники и т. д. Мне кажется, надо определиться: вам нужно наполнение статьи полезной для читателей информацией с приведёнными источниками, или же буквальное выполнение решения АК, так как вы его понимаете - хотя на самом деле в этом решении нет ничего про необходимость удаления таких разделов (равно как и нет однозначного консенсуса в сообществе на этот счёт). Если первое, то я продолжаю работать. Возможно, мне потребуется помощь других участников, которые лучше знают, где добывать материалы с нужной в этом вопросе информацией. --VAP+VYK 04:59, 7 апреля 2017 (UTC)

Давайте разбираться по пунктам.

После Ваших фраз «Я вообще-то добавляю источники. Возвращаю список уроженцев обратно» и «Ну ничего себе, я целую кучу источников понадобавлял внизу» я сделал предположение, что Вы хотели сказать, что раздел со списком знаменитых уроженцев основан на источниках. Однако, просмотрев список отдельно указанных источников, я обнаружил только два, на основании которых можно было бы писать раздел про список знаменитых уроженцев: раздел на Первого музея славянской мифологии (не больно энциклопедический источник, но хотя бы что-то) и книга «Томская область» с вытащенным из поиска разделом «Знаменитые люди» (да и то речь идёт о Томской области, а не о Томске, ну пока ладно). Поэтому я обратился к Вам с конкретной просьбой — опубликовать в нашем обсуждении список авторитетных источников, рассказывающих о Томске вообще и приводящих отдельные персоны в качестве примеров известных лиц, связанных с Томском.

Текст раздела таков, что у меня есть серьёзные сомнения в том, что он написан на основании вышеуказанных источников: на мой взгляд, раздел представляет оригинальную подборку разных людей (от людей, которых, наверное, и можно назвать значимыми для истории города, до персон, которым, полагаю, в статье про историю города не место), да ещё и не основанную на источниках. Поэтому я спросил Вас, действительно ли раздел «Известные люди, связанные с Томском» написан на основании тех источников, о которых Вы ранее упоминали.

Для проверки того, что раздел написан на основании источников, я привёл список из нескольких лиц, упомянутых в списке, и попросил указать, на основании каких источников они были добавлены в статью.

Ответ на Ваш вопрос — мне нужно наполнение статьи информацией, основанной на источниках. В общем случае, у Вас нет необходимости искать какие-либо источники, однако, в данном случае у Вас есть такая обязанность, так как Вы её сами на себя взяли, вернув не основанный на источниках крупный массив текста в статью: согласно ВП:БРЕМЯ, «в случае, если были высказаны сомнения относительно достоверности приведённых в статье сведений, ссылки на источники информации должен предоставить тот участник, который добавил в статью новые или восстановил ранее удалённые сведения. Все цитаты и любые факты, которые ставятся или могут быть поставлены под сомнение, должны быть подкреплены ссылками на авторитетные источники, которые рекомендуется оформлять в виде сноски. Источник должен быть указан чётко и точно, чтобы позволить читателям найти текст, подтверждающий высказывание, вызвавшее сомнение… Не оставляйте в статьях не подтверждённую источниками информацию надолго». Если редактор считает, что какой-то текст должен существовать в статье, он должен искать источники. Если по каким-то причинам он не может найти и предоставить источники, сомнительный текст может быть удалён любым другим редактором. Если источники будут найдены позже, то тогда можно будет поговорить и о возвращении текста в статью.

Информационный шаблон, сообщающий о необходимости поиска источников для раздела, был поставлен более месяца назад — можно уже убирать сомнительную информацию. На всякий случай, ещё раз поясню, что информация сомнительна не в смысле того, что кто-то родился или бывал в Томске, а в смысле того, что не показана значимость персоны для истории города (то есть должно быть показано, что, говоря об истории города, нужно кого-то упоминать так, как это делают в авторитетных источниках). Dinamik (обс.) 21:22, 7 апреля 2017 (UTC)

В Томску губернию был сослан в ссылку в Нарым Иосиф Сталин. В Томске в период второй мировой проживала семья Берии. В Томске работал создатель таблицы Дмитрий Менделеев 188.162.12.208 05:58, 5 августа 2023 (UTC)

В Томске жил и работал создатель учебника по физической химии профессор Стромберг 188.162.12.208 06:00, 5 августа 2023 (UTC)