Обсуждение:Кий (князь)

Кто такие авторитетные источники?

цитирую: «Согласно наиболее авторитетной точке зрения, легенды об основании города являются этимологическими мифами, призванными объяснить названия киевских местностей.»

«Имя Кий возводилось ко многим языкам. Наиболее авторитетными являются объяснения этого имени от славянского слова означающего «палица, дубина, боевой молот» и от тюркского «высокий берег».»

Как писавший статью определял какой источник более авторитетный, а какой менее? Не понятно (

79.126.29.204 16:33, 7 января 2009 (UTC) Мист Имя Кий это ингушское имя. У ингушей одного рода. ЭТо имя их предка. Они Киевы. Кий-Нак (с ингушского род Кия значит). И еще есть у них селение КИЙ башни в горах этго рода. Ингуши древний народ кто что бы он них не говорил их язык схож с фино-угорской/ кельтской/ германской/славянской/сино-тебетской/группой языков. И не просто схож а идентичен. Сами они не ингуши а галгаи.(galgai)такое же название имеют ирлданцы с ирладндского. Ингуши являются истинно белыми кавказцами истинно верными это значению. Блогадаря Жрецам Цансаг сохранили язык/культуру/обычаи, родо-племенной строй(клан) имеют фамильные замки, и башенные комплексы каждый род ингушей в горах кавказа. Помиом Кия. есть еще и Арсамак. И также это фамилия и имя предка.Арсемаки(Село на Руси 8 века есть по сей день). Есть еще Паленга тоже ингушское селение вяра Евлой. горное селение Пялянга. Есть у ингушей также имя Овлур(зимний) значит. Овлур спас Князя Игоря из плена от половцев. И доставил домой. Тогда вайнахи ингуши и славяне были побратимы.

Поход на Дунай и попытки отождествления

Почему историки "ищут" поход Кия в 6 веке, если археологическими исследованиями четко доказано, что Киев основан не ранее 8-го века?Олег Черновцы 19:59, 27 июня 2011 (UTC)

В 6 веке он основан. Смотрите Киев.--95.69.130.14 16:27, 23 октября 2011 (UTC)

Иордан указывает, что Анты распались на племена в середине VI века, что полностью согласуется с описанием расселения славян в "Повести Временных Лет". Там же в ПВЛ написано: "Поляне же жили в те времена отдельно и управлялись своими родами; ибо и до той братии (т.е. до Кия) были уже поляне". Следовательно Кий (и основание Киева) состоялось значительно позже VI века.

М Ю. Брайчевский (К происхождению древнерусских городов «Краткие сообщения ИИМК», XLI, 1951 г., стр. 32-33)пишет: «в эпоху, предшествующую сложению Киевской Руси (т. е. антскую: II век - половина VII в. н. э.) на территории Среднего Приднепровья, Поднестровья и Побужья укреплённых поселений (городищ) не существовало» и далее «древнейшие русские городища появляются в VIII-IX вв.»

В ПВЛ летописец описывая поход Аскольда и Дира по Днепру пишет "и когда плыли мимо, увидели на горе градок" т.е. даже в 9 веке Киев был мелким городишкой, что подтверждают археологические раскопки на территории Киева: земляной вал проходил по остаткам древнего рва вблизи Десятинной церкви.

Археологические данные указывают, что Киев как городское поселение возник не ранее середины VIII века.

М. Н. Тихомиров анализируя летописи так же пришел к выводу что Киев был основан в конце VIII века. 83.237.100.203 20:09, 6 ноября 2015 (UTC) Олег Васильев

Смысл легенды и датировка событий.

• По-тексту: «... предки полян осели на днепровских «горах», где и основали Киев. При этом в тексте летописи сказано, что поляне получили свое название от того, что сидели «в поле», то есть в степи.» - Уважаемый автор «степного» толкования имени полян, ответьте пожалуйста: где, вокруг Киева, вы увидели степи? Вы хотя бы в Киеве бывали? Потому что первые степи появляются за сотни киллометров от Киева на восток, однако, пока ни кому еще не приходила в голову идея вывести этимологию имени полян, как кочевую / пришлую со степей! Скорее всего имя связано с хозяйственной деятельностью племени, а именно, выкарчевыванием лесов под посев зерновых культуры, для которых нужны поля! А вокруг Киева сплошные леса. Отсюда имя - Поляне, имеет современный аналог - хлеборобы, что являлось таким же именем хозяйственной деятельности, как охотники, рыбаки, в зависимости от того, кто чем жил. --92.112.240.179 13:25, 5 марта 2013 (UTC)

Буду постепенно выправлять статью по авторитетным источникам, но не понимаю Вашего возмущения относительно полей. Как Вы правильно указали, поляне Кия жили на днепровских горах и охотились в лесах. Так почему же они стали называться поляне? Логичнее было бы назваться древлянами (от деревьев в лесу) или горянами (у Татищева есть их такое название). Летописец даёт чёткий ответ "сидели в поле", то есть жили "в поле", по аналогии с "сидели по Оке", "присидели к Волге" и т.д. - про другие племена. "Поле" - это вполне чёткий географический ориентир, так на Руси (в летописях, в былинах) назывались причерноморские степи.--95.104.230.3 20:54, 23 марта 2013 (UTC)

Изменение шаблона

Извините, что пишу здесь, так как в обсуждениях шаблона "Легендарные правители восточных славян" никто не заметил моё предложение.

У нас нет шаблона для правителей славянских племён реальных, а такой бы пригодился бы. Мне кажется, шаблон стоит поменять на "Правители Восточных славян" - и перечислять там и легендарных, так и реальных славянских князей. Всё таки, тяжело сказать, кто выдуман, а кто-то - не выдуман. Конечно, Рус, Словен, Вандал (даже если Иоакимовская летопись подлинная) и т.д. - персонажи бесспорно вымышленные, а Мал, Ходота, Бус/Бож, Идаризий и т.д. - достоверно известные исторические личности, но вот Бравлин, Тур, Кий и прочие - это спорные герои. Кто-то скажет, что они исторические, кто-то - что вымышленные народом легенды. Эйга-фридур (обс.) 16:47, 19 октября 2021 (UTC)

Эйга-фридур (обс.) 09:27, 3 ноября 2021 (UTC)

Так может тот шаблон переименовать в просто "правители...", тем более там "восточные" с заглавной буквы зачем-то. Переименование позволит добавить реальных, но и не отменит включение вымышленных.-- Max 11:55, 3 ноября 2021 (UTC)

Эйга-фридур, я сделал. А уже в подзаголовках будут подгруппы по степени легендарности.-- Max 13:35, 3 ноября 2021 (UTC)

Добавил многих князей, вождей и правителей с неизвестным титулом в шаблон.

Эйга-фридур (обс.) 16:22, 3 ноября 2021 (UTC)

Кто нибудь переведите

Кий жил на днепровских «горах» (холмах) вместе со своими младшими братьями Щеком, Хоривом и сестрой Лыбедью.

Лыбедь, Щеко и Хорив это типо Лебедь, Щука и Рак как в сказке?