Обсуждение:Красный террор в Крыму/Архив/2018

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В десятый раз об "официальных советских данных" + Фон Лампе

В преамбулу статьи предлагаются следующие изменения: "но официальные советские источники этой цифры никем не указываются" (бесспорный факт) и "от 15 тыс." - естественное дополнение к границам оценок современников. Надеюсь, ни у кого нет возражений.

91.77.29.23 20:28, 7 мая 2018 (UTC)

• Вы вообще читали раздел «Оценки общего числа жертв»??? Та часть преамбулы, которую Вы намерены править, (а) является кратким пересказом этого раздела (это по правилам этого проекта); (б) не может содержать информацию, не входящую в этот раздел (по правилам этого проекта). Так что исполняйте, пожалуйста, правила. И последнее: ответа оппонентов в ЭТОМ ПОСРЕДНИЧЕСТВЕ принято ждать две недели, а не два часа. Я Вас предупредил. HOBOPOCC (обс.) 03:33, 8 мая 2018 (UTC)
• Спасибо, поправил преамбулу в соответствии с разделом "Оценки общего числа жертв". 91.77.29.23 03:50, 8 мая 2018 (UTC)
  • Прежде, чем поправлять в основном пространстве, прошу Вас предлагать и обсуждать вот здесь, на этой странице — «семь раз отмерь…». HOBOPOCC (обс.) 03:52, 8 мая 2018 (UTC)
  • Поскольку мы с Вами равны в праве работы над статьёй, то, кажется, ничто не мешает одновременно улучшать статью и вести обсуждение. Как Вы считаете, куда лучше вставить оценку современника - 15 тыс.? 91.77.29.23 03:58, 8 мая 2018 (UTC)
    • Если Вы не перестанете делать правки, с которыми не согласны Ваши оппоненты, то мне придётся вновь обратиться на ВП:ЗС с просьбой защитить статью от анонимов и Вам придётся зарегистрироваться. «Поскольку мы с Вами равны в праве работы над статьёй» — естественно равны, но я Вас выше просил сначала обсуждать Ваши намерения на этой странице, этого требует регламент принудительного посредничества ВП:ГВР и элементарная вежливость (если вас попросили о чём-то). Оценку современника нужно вставить в раздел «Оценки общего числа жертв». Вы «Пути верных» читали? Мне кажется вполне разумным посмотреть, что именно писал фон Лампе о Крыме, а потом уже вставлять эти данные в вики-статью со сноской на Волкова. HOBOPOCC (обс.) 04:16, 8 мая 2018 (UTC)
      • Спасибо, с официальностью в преамбуле консенсус. "Пути верных", читал, точная цитата: "...заняли Крым и начало своей власти на полуострове ознаменовали тем, что уничтожили всех, кто по каким-либо причинам не имел возможности уйти вместе с армией. Такая же судьба постигла и тех, кто остался, поверив большевистским обещаниям, провозглашенным по радио и распространявшимся всеми, способами в момент эвакуации большевистскими агентами в Крыму. Венгерский палач Бела Кун, которому Троцкий поручил ликвидацию крымского фронта, казнил до 15.000 человек как военных, так и из числа гражданского населения.". Прошу Вас подумать, как лучше отразить эту информацию в статье. 91.77.29.23 04:28, 8 мая 2018 (UTC)
        • Спасибо! Может так: «Максимальное число жертв террора оценивалось в 120 000 человек[83][77][19][24][К 1], минимальное — в 15 000 [ссылка на «Трагедию…»]»? HOBOPOCC (обс.) 04:52, 8 мая 2018 (UTC)
          • Согласен, спасибо!

91.77.29.23 05:03, 8 мая 2018 (UTC)

Статистика по Ялте

В разделе "Ялта" сказано: ///По данным, основанным на советских источниках, в Ялте было казнено около пяти тысяч человек[1]. 1. Гражданская война в России: энциклопедия катастрофы / Сост. и отв. ред. Д. М. Володихин, науч. ред. С. В. Волков. — М.: Сибирский цирюльник, 2010. — С. 277./// Почему "официальные советские данные", источник которых по ссылке не указан, в данном разделе статьи названы "данными, основанными на советских источниках"? 91.77.29.23 22:40, 7 мая 2018 (UTC)

• Потому, что так написано у С. В. Волкова в том источнике, ссылка на который приведена. HOBOPOCC (обс.) 03:35, 8 мая 2018 (UTC)

Вопрос про массовые захоронения

Где ссылки на массовые захоронения если они есть.188.233.59.166 16:15, 4 декабря 2018 (UTC)