Обсуждение:Лологаев, Ахмет Бибердович
.svg){kind=small}
Эта статья тематически связана с вики-проектом «СССР», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Союзом Советских Социалистических Республик. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Россия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Россией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Здравствуйте! Вы же наверняка понимаете, что информация по ссылке, может быть, и была, да сплыла. Если ссылка битая, как Вы предлагаете соблюсти ВП:ПРОВ? Кстати, указа о награждении орденом «За заслуги перед Отечеством» в базе данных на сайте Кремля я не нашёл, а журналистам можно верить далеко не всегда, они, например, часто путают орден с медалью ордена. С уважением, — Sersou (обс.) 19:41, 26 августа 2019 (UTC) И кстати, он — Ахмет или Ахмед? А то в названии одна буква. а в преамбуле — другая. — Sersou (обс.) 19:49, 26 августа 2019 (UTC)
- Здравствуйте. Я автор статьи. Согласно Вашей логике, я фальсификатор, раз не могу подтвердить утверждения статьи (ВП:ПДН). Ну, чёрт со мной. Каждый день тысячи сайтов перестают работать. Я неоднократно сталкивался со статьями, в которых уже не было рабочих ссылок (знал бы, что будет дискуссия — составил бы список). Как Вы предполагаете решать эту проблему? Удалять статьи, как только ссылки перестают работать? Имя «Ахмад» имеет два примерно одинаково часто используемых варианта написания. В уцелевших источниках он «Ахмад». Simba16 (обс.) 20:24, 26 августа 2019 (UTC)
- Фальсификатором я Вас не называл. Но Вы же понимаете, что ВП:ПРОВ — одно из основополагающих правил проекта. Ссылки надо архивировать, но этим должны заниматься авторы статей или те, кто заинтересован, чтобы информация была в статье. О ВП:АИ и ВП:БРЕМЯ Вы тоже наверняка знаете. Кстати, насчёт ордена у меня есть предположение, что речь идёт об ингушском ордене (у него-то степеней как раз нет). Очень сомневаюсь, чтобы его награждали одним из высших государственных орденов «в честь 70-летия Малгобека». Но повторяю, это только моё предположение. Другое дело, что и журналисты далеко не всегда в этих делах досконально разбираются. А насчёт имени, так Ахмaд — это вообще ещё один вариант, который в статье не упомянут вовсе. В документах же у него, наверное, что-то одно было или нет? — Sersou (обс.) 20:58, 26 августа 2019 (UTC)
- Не называли. Я лишь сказал, что это вытекает из логики рассуждений. Хорошо бы обратиться к сообществу: может быть, этот вопрос обсуждался и нам подскажут, что делать в таких случаях. Насчёт ордена, похоже, Вы правы и журналюги действительно напутали, но, согласно источнику, указан именно этот орден. Я ошибся: в источниках он Ахмед. Ахма(е)т(д) - различные равновероятные варианты написания одного имени и в каждом конкретном случае это зависит от личных предпочтений сотрудников паспортной службы. Надо будет добавить редиректы на эти случаи, если их ещё нет. Simba16 (обс.) 02:08, 27 августа 2019 (UTC)
- Я ещё раз хочу повторить, что ни в коей мере не считаю Вас фальсификатором. Мне прекрасно известно, что ссылки на онлайн-источники имеют свойство умирать и повлиять на это Вы не можете. Но поэтому надо за ними следить. Возможно, стоит действительно обратиться к участникам и спросить, как действовать в подобных случаях. Наверняка такие проблемы уже возникали. — Sersou (обс.) 07:35, 29 августа 2019 (UTC)
- Не называли. Я лишь сказал, что это вытекает из логики рассуждений. Хорошо бы обратиться к сообществу: может быть, этот вопрос обсуждался и нам подскажут, что делать в таких случаях. Насчёт ордена, похоже, Вы правы и журналюги действительно напутали, но, согласно источнику, указан именно этот орден. Я ошибся: в источниках он Ахмед. Ахма(е)т(д) - различные равновероятные варианты написания одного имени и в каждом конкретном случае это зависит от личных предпочтений сотрудников паспортной службы. Надо будет добавить редиректы на эти случаи, если их ещё нет. Simba16 (обс.) 02:08, 27 августа 2019 (UTC)
- Фальсификатором я Вас не называл. Но Вы же понимаете, что ВП:ПРОВ — одно из основополагающих правил проекта. Ссылки надо архивировать, но этим должны заниматься авторы статей или те, кто заинтересован, чтобы информация была в статье. О ВП:АИ и ВП:БРЕМЯ Вы тоже наверняка знаете. Кстати, насчёт ордена у меня есть предположение, что речь идёт об ингушском ордене (у него-то степеней как раз нет). Очень сомневаюсь, чтобы его награждали одним из высших государственных орденов «в честь 70-летия Малгобека». Но повторяю, это только моё предположение. Другое дело, что и журналисты далеко не всегда в этих делах досконально разбираются. А насчёт имени, так Ахмaд — это вообще ещё один вариант, который в статье не упомянут вовсе. В документах же у него, наверное, что-то одно было или нет? — Sersou (обс.) 20:58, 26 августа 2019 (UTC)
@Sersou:, удалил спорный орден, поскольку счёл Ваши аргументы более весомыми, чем информацию по ссылке. Спасибо, что направили на истинный путь. Удач. Simba16 (обс.) 18:50, 27 августа 2019 (UTC)
- Спасибо, что вняли моим аргументам. Но в этом тоже есть проблема Википедии. Вы с ними согласились, а другой бы упёрся и сказал: «А в источнике так написано». И ведь региональный орден «За заслуги», который у него, наверное, был, в статью тоже вставить нельзя, потому что ни в одном источнике он явно не упомянут. Нет ли у Вас возможности, просмотреть указы главы Ингушетии за 2003 год в бумажном виде? Ведь указы о награждении республиканскими наградами наверняка подписывает глава республики, а его указы публикуются в прессе и в собрании законов, другое дело, что найти их в Интернете не всегда представляется возможным. Если бы Вы могли найти соответствующий указ, а ещё лучше — сделать его скан, на него можно было бы сослаться и справедливость была бы восстановлена. Что думаете по этому поводу? — Sersou (обс.) 07:55, 29 августа 2019 (UTC)
- Рад, что мы поняли друг друга. Это редко бывает. Я живу не в Ингушетии и в ближайшее время ехать туда не планирую. Если доведется побывать - посмотрю. Simba16 (обс.) 08:54, 29 августа 2019 (UTC)