Обсуждение:Лососинское

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Правописание. Слово Лососиное[править код]

С точки зрения русского языка данное слово пишется с одной буквой Н. Это прилагательное. При образовании прилагательного с использованием суффиксов ИН, АН или ЯН, в образовавшемся прилагательном остаётся только одна буква Н.

Слова исключения: стеклянный, оловянный и деревянный.

Жаль, что в ХХ веке россияне коверкают собственный родной язык, забывая его правописание. Улицу Лососинское шоссе пока пишут правильно. Смею полагать, что вторая буква «Н» появилась исключительно случайно и была пропущена корректором. Ошибку повторяют из раза в раз, из года в год, от издания к изданию только потому, что ни у кого не хватает смелости об этом сказать.

Лучше бы тогда оставили «Лососина озеро».

Не так было бы стыдно смотреть в глаза ученикам.

Теперь понятно ПОЧЕМУ таков результат по ЕГЭ у российских школьников!? --78.25.123.83 21:44, 16 июля 2014 (UTC)

название статьи[править код]

Cantor, о каких источниках на название Лососинное, вес которых не сравним с картами, ГВР и ГКГН, Вы говорите? На название Лососинное в статье нет ни одного АИ. Serzh-Levy Ignashevich (обс.) 10:26, 5 августа 2022 (UTC)

Пожалуйста, печатная литература, приведённая в соответствующем разделе и изданная государственным издательством. Плюс справочник, на который дана самая первая ссылка в разделе примечаний. У меня есть доступ к этим изданиям, и я могу ответственно заявить, что озеро в них называется именно так. В справочнике 2013 года текущее название приведено в скобках, как неосновное, с пояснением «Лососинское вдхр». Также об употребляемости того и другого названий косвенно могут свидетельствовать приведённые в одноимённом разделе ссылки, среди которых нет ни одной с суффиксом -ск-. — Cantor (O) 10:41, 5 августа 2022 (UTC)
Да, в атласе Карелии ГУГК 1989 года тоже Лососинное. — Cantor (O) 10:42, 5 августа 2022 (UTC)
    • А ВП:ГН, уже не правило? Вроде как карты, ГВР и ГКГН, будут по авторитетнее справочника, тем более, что он не устанавливает геоназвания (и как можно говорить об его авторитетности, если сведения в нем не соответствуют официальным данным), а уж тем более туристических сайтов. Serzh-Levy Ignashevich (обс.) 10:46, 5 августа 2022 (UTC)
      • Правило у нас ВП:ИС. Впервые слышу, чтобы геоназвания кто-то «устанавливал». Какие ещё вам нужны официальные данные, как не из справочника, изданного в КарНЦ РАН? — Cantor (O) 10:53, 5 августа 2022 (UTC)
        • ВП:ГН, прочтите. Геоназвания у нас устанавливают органы власти - [1], их официальные употребления прописаны в ГКГН, а не справочники, даже если они выпушены РАН. А статья 11 152-ФЗ от 1997 г., вводит понятие об админнарушении, за искаженное употребление названий геообъектов. Так, что науч. сотрудники написавшие этот справочник, подпадают под действие этой статьи. Serzh-Levy Ignashevich (обс.) 11:01, 5 августа 2022 (UTC)
          • Маразм какой-то. Не могу подобрать более цензурных слов. — Cantor (O) 11:35, 5 августа 2022 (UTC)
            • Маразм это именовать города и посёлки по книгам, а не официальным названиям. 194.50.15.37 09:24, 6 августа 2022 (UTC)
        • Пункт 3.2 ВП:ИС, направляет Вас в ВП:ГН. Serzh-Levy Ignashevich (обс.) 11:03, 5 августа 2022 (UTC)
  • Вопрос. Кто составлял этот перечень? Там сплошь и рядом ошибки в словоупотреблении, неоднократны случаи, что одноимённые деревня и озеро названы по-разному. И вы вот на это опираетесь? — Cantor (O) 11:35, 5 августа 2022 (UTC)
    • Эти перечни с названиями, составляются по крупномаштабным картам и согласовываются с органами власти субъекта РФ. И "ошибки в словоупотреблении", как Вы выразились, это сложившиеся названия. А с чего Вы решили, что деревни и озера должны называться одинаково? Serzh-Levy Ignashevich (обс.) 12:13, 5 августа 2022 (UTC)
      • Это не я решил, это они так называются «в реале». Название деревне часто давалось по озеру, у которого она находится. А вот с чего составители этого перечня решили, что они должны называться не так, как их именуют (и всегда именовали) местные жители? — Cantor (O) 12:26, 5 августа 2022 (UTC)
        • Еще раз повторюсь, это не составители так решили, а каталоги составляются по топокартам и потом эти названия согласовываются с местными органами власти. То же озеро Лососинское до начала XX века, на картах подписывалось, как и деревня Лососинное. А, по крайней мере, с 1935 года (подробной карты боле ранней даты я не нашел), уже только как Лососинское. Т.е. почти за 100 лет у озера возникло устойчивое название. Serzh-Levy Ignashevich (обс.) 13:36, 5 августа 2022 (UTC)
          • Вот по узусу, который я наблюдаю воочию, используется исключительно и единственно название Лососинное. И на картах, и в публикациях, и в научных изданиях, и в живой речи. — Cantor (O) 13:44, 5 августа 2022 (UTC)
          • Не за 100, а как минимум за 200. И деревня, к слову, называлась иначе (что не отменяет, конечно, возможности существования диалектных названий). ~ Всеслав Чародей (обс) 07:05, 6 августа 2022 (UTC)
  • Пять копеек: ГВР не является авторитетным источником в области названий, поэтому я поставил пометку о необходимости замены сноски. И дело не в отсутствии его по регламенту ВП:ГН, а в крайне низком качестве (все названия были выписаны из перечней 1960-х годов, основанных на ещё более старых картах). 194.50.15.37 09:12, 6 августа 2022 (UTC)
  • А я предлагаю всё же оставить сноску на ГВР, поскольку это второе, неосновное название. В качестве примера использования этого неосновного названия можно найти ссылку на ООПТ "Побережье озера Лососинного" далее в тексте статьи. Другой пример: словарная статья "Лососинка" из "Карелия: энциклопедия: в 3 т. / гл. ред. А. Ф. Титов. — Петрозаводск : ИД «ПетроПресс», 2011. — Т. 2: К — П. — С. 176." — там озеро тоже упоминается как "Лососинное", хотя отдельной словарной статьи про него нет. Avsolov (обс.) 20:01, 6 августа 2022 (UTC)
    • ГВР не является АИ в вопросе названий. Сноску надо заменить современным АИ. 185.16.137.190 18:43, 7 августа 2022 (UTC)
      • Я не оспариваю название статьи. Пусть многоопытные анонимы не признают ГВР как АИ для официального названия.
        Я лишь указываю, что имеется некий факт второстепенного названия. Не вижу причин, по которым ГВР не может использоваться для подтверждения этого факта. ГВР не вснесён в спам-лист. Наличие некоторого количества ошибок не означает, что там все-все-все названия неправильные. Кроме того, на всех старых картах озеро обозначено именно Лососинским и используемое в ГВР второе название — Лососинное — указывает на более современную (разговорную) тенденцию именования этого географического объекта, так что тезис о старости этого названия несколько несостоятелен. Avsolov (обс.) 19:15, 7 августа 2022 (UTC)
        • Просто поставьте другую сноску, раз эта тенденция есть. 185.16.137.190 19:35, 7 августа 2022 (UTC)