Обсуждение:Матрица (фото)/Архив обсуждений с Моисеем

Я, кажется, объединил. Зацените. Mercury 19:54, 8 сентября 2006 (UTC)

УВ.Mercury, статья Фотосенсор на мой взгляд должна быть вынесена как независимая с подразделом Матрица (фото),учитывая огромный ,важный материал Цифровая фотография. При этом желатеьно в каждое технологическое направление включать все вопросы.

В объединенном предполагаемом варианте я хотел это сдепать,но у меня нет сил выдержать шаблон. Например,под общим заголовком "Фотосенсор" начать с фотосенсоров,включая все атрибуты,соблюдая хронологию создания. При этом в дальнейшем все текущие изменения должны быть внутри каждого раздела. Есть соблазн начинать с матриц.Из истории фотогафии начинали с растровых матриц.Тогда можно сохранить Матрица (фото),отделив материал Фотосенсоры.Это не простая задача. Есть варант разделить общие вопросы от частных.Все вместе же делает статью тяжелой.Moisey 05:23, 14 августа 2007 (UTC)

Все-таки прихожу к варианту от общего к частному.От Фотосенсор к Матрица (фото).Moisey 16:32, 14 августа 2007 (UTC) Moisey 04:06, 8 июня 2008 (UTC)

Типы матриц

Сейчас бардак — технология изготовления перемешана с видами фильтров. КМОП/ПЗС/Foveon это одно, а Байер/RGBW/CMY и т. д. — совсем другое. —Panther ^@ 07:37, 16 августа 2007 (UTC)

Согласен, это из-за того, что мало квалифицированных авторов, правящих статьи по фототематике. Если б был проект — было бы легче… Статья постепенно улучшается (но не так быстро как хотелось бы). Yakiv Glück 07:53, 16 августа 2007 (UTC)

Тут идёт страшенная война правок. Я начал улучшать, так мои правки откатили напрочь. Надеюсь, сейчас не откатят, а будут улучшать дальше. Mercury 08:24, 17 августа 2007 (UTC)

Тема: Фотосенсор и Матрица

Я давно не смотрел материалы «Фотосенсор и Матрица» и к сожалению, идут такие правки,откаты и "прикаты", в которых запутали себя и других. Уже договорились,что фотосенсор - это законченная интегральная микросхема, включающая растровую матрицу из светочувствительных фотодиодов на основе кремния и электронную схему считывания и оцифровки аналогового потенциала (CCD) или схему развёртки(CMOS). Предельно ясно. Правильно выше уже сказали, что свалив в одну кучу все вместе, получаем такой огромный материал, который образует конгломерат терминов и понятий,которые не возможно переварить, выстроить в систему. Теряется смысл заниматься освещением этой очень важной и интересной для меня темы в рамках Википедии. Как говорят,если не можете помочь (стиль,шаблон и др.),то не мешайте. Например,почему приняли, что Фотосенсор-это матрица. Moisey 18:51, 13 сентября 2007 (UTC)

Статья Матрица только началась развиваться,как ее сразу соединили с Фотосенсором. Фотосенсор-это законченная единица фотоприемника, о котором можно много говорить вообще(габариты,применяемость,название,и т.д.) и в частности как, например,о фотоаппарате,не трогая всех его тонкостей внутреннего содержания или о фотопленке, фотообъективе.Почему меня, допустим, больше интересует Матрица,потому что здесь вопросы физики, электроники, нанотехнологи, крисаллографии, полупроводниеов и др., которые нельзя мешать с общими вопросами и которые для меня наиболее интересны. Moisey 06:03, 14 сентября 2007 (UTC)

Далее: Посмотрите внимательно саму статью,начиная с раздела: «Методы получения цветного изображения»,все нижеследующие материалы никакого отношения к матрицам не имеют. Здесь все в куче и матрицы, и сенсоры, объективы и т.д..

Уважаемые кураторы Википедии, пора всем заниматься своим делами, помогать и больше уделять внимание специалистам - профессионалам.Moisey 06:32, 14 сентября 2007 (UTC)

Фотосенсор и Матрица

Предлагаю разделить и освещать материалы Фотосенсор и Матрица раздельно с целью более специализированного их освещения и разделения нарастаюшего большого объема важной информпции.Moisey 07:16, 14 сентября 2007 (UTC)

Работа по разделению начата. Она связана с перенесением материалов ,переименованию его в соответсвии с принадлежностью к правильной категории, с наполненинием и корректировкой. Сейчас статья Матрица (фото) перемешана материалом разных категорий и требует дапьнейшей большой работы. Moisey 08:51, 15 сентября 2007 (UTC)

Трёхматричная система

Кто-то утверждает, что трёхматричная система делается путём использования светоделительных зеркал, которые делят свет на три одинаковых потока, и светофильтров на пути каждого из потоков. Я всё время был уверен, что всё это делается путём деления светового потока на RGB использованием светоделительных зеркал/призм.

Светочувствительность системы (при достаточном количестве пикселей) зависит в основном от количества фотонов, попадающих на фотодетектор. Причём на фотодетектор весь, а не на пиксель. (Не забывайте, что у большой матрицы заодно и большой объектив — то есть, на неё падает действительно больше света. Потому она и чувствительнее.) Светоделительная призма — КПД практически 1 (каждый фотон уходит на одну из матриц). Светофильтр — пропускает грубо 1/3 света. Итого КПД=1/3. С тем же успехом можно сделать 5-мегапиксельную видеокамеру с Байером (чтобы артефакты интерполяции не были заметны), и юстировка отпадает, и корпус компактнее, и предел цифрового зума увеличивается! Нет, ребята, трёхматричные системы делают потому, что в них каждый фотон находит работу, увеличивая светочувствительность системы втрое!

Поправьте меня, кто может! Mercury 08:39, 17 августа 2007 (UTC)

(Это звучит вроде: помогите,кто как может -шутка).Если по существу,то более строго (как у меня все время трбуют ув.администраторы), я бы так сформулировал: В трехматричной системе поступающий в камеру видеосигнал, попадая на дихроическую призму, делится на три основных цвета: красный, зеленый, синий (RGB), каждый из которых направляется на отдельную для него матрицу в основном (CCD). Moisey 15:47, 14 сентября 2007 (UTC)

Матрица (фото)

Вопросы, связанные с физическими размерами, стабилизацией изображения и, вообще, цифрографией лучше освещать в статье Фотосенсор, так как это фотодатчик в сборе, монтируемый в фотокамеру. Моисей. Moisey 07:58, 14 декабря 2007 (UTC) Moisey 03:45, 8 июня 2008 (UTC)

В разделе «Типы матриц по применяемой технологии» следует включить статью RGBW-матрицы. Согласен с высказыванием участника википедии -(Это бардак). Удалив Фотосенсоры держите свое направление. Moisey 04:03, 8 июня 2008 (UTC)

Непонятен откат материала RGBW-матрицы и использование в материалах Матрица (фото) статей фотосенсоров RGBW-сенсоры. Moisey 07:38, 9 июня 2008 (UTC) Moisey 07:52, 9 июня 2008 (UTC)

С последней редакцией согласен. Moisey 07:54, 9 июня 2008 (UTC)

Ну вот разделы теперь надо добить

Теперь надо написать Массив цветных фильтров - с интервикой и по аналогии en:Color Filter Array. И практически все разделы Матрицы будут обладать хотя бы стабом полноценных статей. Принимаются предложения по ЛУЧШЕМУ названию-переводу Массив цветных фильтров из англ. Color Filter Array. А то я чего-то в сомнении относительно того, что такое название оптимально. Поместить весь материал в Фильтр Байера (там, например, лишнее RGBW есть) - означает проститься с еднообразием с интервиками и ухудшить структуру. Sergej Qkowlew 15:29, 10 июня 2008 (UTC) Сделана статья Массив цветных фильтров и редирект Мозаика цветных фильтров (альтернативных предложений не поступило, оба термина в соответствующем контексте встречаются в сети в достаточном количестве), отшлифована статья RGBW и убита (проставлен редирект на RGBW) недостатья CFAK-матрица вместе с кривой английской версией en:CFAK-matrix (созданной кривым переводчиком) Sergej Qkowlew 13:50, 28 июня 2008 (UTC)

Однако, основной массив статей Фотосенсоры должны восстановиться

Если посмотреть историю, то все начинается с Датчика (сенсора), затем Фотодиода. А Фотодатчик - это уже Фотосенсор. Во всех зарубежных СМИ и в России очень широко освещается материал под названием Фотосенсор. Что касается Матрицы (Фото), то данный материал нужен как для рассмотрения Фотосенсора с точки зрения его архитектуры, например, устройства и принципиальной схемы работы фотодиода (пикселя), применяемых материалов, площади пикселя, способ прохождия сигнала и т.д. Для освещения Фотосенсора эти подробности освещаются общими фразами с сылками на отдельные статьи из раздела Матрицы (Фото). В основном, матрица (фото) - это материальная светочувствительная часть Фотосенсора. (Из энциклопедии термин матрица начинался со времен материаловедения, когда готовили матрицу из чугуна, полировали плоскость, травили поверхность для изучения микроструры его кристаллов). Фотосенсор готовый продукт фотодаичика со своим товарным знаком. Moisey 05:34, 18 июня 2008 (UTC) Moisey 06:04, 23 июня 2008 (UTC)

При восстановлении материалов о фотосенсорах, такие подразделы как:

• Физический размер матрицы;
• Отношение сторон кадра и др.;

Можно освещать на страницах фотосенсоров с комментариями о площадях работающих пикселей. Во всех инструкциях цифровых фотоаппаратов речь идет о фотосенсорах.

Кроме того, материалы общие о фотодатчиках также логично перенести в фотосенсоры — в виду систематизации материалов, а также разгрузки большого объема текстов. Moisey 06:34, 24 июня 2008 (UTC)

Фотосенсор и матрица (фото)

Матрица (фото) исходя из принятой в Вики терминологии:

• Матрица — сверхбольшая интегральная схема с прямоугольной матрицей светочувствительных элементов (полупроводниковых фотодиодов) для преобразования изображения в электронный сигнал или массив цифровых данных. Возникает вопрос: что обозначает здесь же в Вики понятие Датчик, Фотодатчик, Фотодиод, которые согласуются с понятиями, принятыми во всем мире.

Вся выпускаемая цифровая видео и фотоаппаратура с прилагаемыми инструкциями на всех языках употребляют понятие фотодатчик - фотосенсор. Что мы выигриваем. Идет полная нестыковка. Ведь по сути дела - матрица (фото) спокойно встривается как элемент фотосенсора. С позиций: «прямоугольной матрицей светочувствительных элементов (полупроводниковых фотодиодов) для преобразования изображения в электронный сигнал или массив цифровых данных». Где можно более углубленно рассматривать строение, материал, микролинзы и др. для разгрузки основного материала. Ведь так и сделали.

Неужели здравый смысл можно заменить непонятным капризом отдельных участников? Считаю, необходима поддержка ответственных администратороа в восстановлении данного материала. В решении данного вопроса - главное это суть дела, а не отдельные личности. Moisey 17:08, 14 июля 2008 (UTC)

В настоящее время мне приходится работать над Фотосенсором в черновиках. Moisey 17:35, 14 июля 2008 (UTC)

• Считаю название статьи матрица (фото) не совсем корректным, так-как в статье описаны датчики которые применяются только в видеокамерах! Spiridon Svidlov 14:58, 4 октября 2009 (UTC) 14:56, 4 октября 2009 (UTC)