Обсуждение:Международная реакция на войну в Грузии (2008)/Архив/1

Экстренное заседание ООН 10 августа

10 августа 4-ое экстренное заседание ООН. Англия, Италия, Франция и даже Хорватия жёстко критиковали Россию и заняли прогрузинскую позицию в этом вопросе. С нейтральным заявлением о необходимости прекратить мир выступил лишь Вьетнам.(Канал "Вести" — Эта реплика добавлена участником Tovarishch Nemo (о • в) 17:01, 10 августа 2008 (UTC)

не Вьетнам, а Панама (выступали сразу после Вьетнама). Лично видел и слышал по тем же Вестям. Панама сказала примерно следующее: Осуждаем Грузию за начало военных действий (никто больше себе такого не позволил), но осуждаем и РФ за чрезмерные и не отвечающие ст. 51 Устава ООН действиям. Необходимо добавить и доработать эту тему, выделив в спецраздел статьи. Romeo13 17:54, 10 августа 2008 (UTC)

Английская Википедия

Аргентина Иностранного Министерства Аргентина выпустившая утверждение, которое сказало, что правительство Аргентина "сожалеет насилие и рекомендует настойчиво вовлеченные партии, чтобы избегать любой эскалации, которая могла бы ухудшить конфликт", и надежды, что "мир немедленно восстановлен в регион" [11]

Бразильское Иностранное Министерство выпускало следующее утверждение: " Бразильское Правительство действует могилой иметь отношение к эскалации насилия в South Ossetia и опечален убытком жизней в конфликте. Бразилия сожалеет использование насилия и поддерживает мирное решение дискуссий. [Brazil] понуждает партии включенные, чтобы искать диалог, для безотлагательного прекращения огня и примирение для того, чтобы восстанавливать мир и безопасность в регионе, основанном в Международном Законе."[

Болгарский Министр Иностранных Дел Ivaylo Kalfin выпускал следующее утверждение: "Болгария поддерживает прочную и активную Европейскую позицию на юге конфликт Ossetia. Наше посольство в Джорджии работает круглосуточно."[15] Согласно МИНИСТЕРСТВУ иностранных Дел' официальное утверждение, "Болгария проверяет эскалацию напряженности в области Южного конфликта Ossetia с беспокойством. Сообщения жертв среди гражданского населения в регионе города Tskhinvali вызывают конкретное беспокойство. Так как Европейский член Союза, Болгария должно поддерживать союз более активное дипломатическое участие для того, чтобы предохранять дальнейшую эскалацию напряженности и, чтобы содействовать решению конфликта в регионе South Ossetia.

Кубинец President Raul Castro сторонный с Россией, традиционный союзник Холодной Войны, говоря в утверждении: "Это - ложь, что Джорджия защищает свой национальный суверенитет. Просьба о предшествующем изъятии захватчиков - точные и наши государственные опоры это." Castro Также добавлял, что " Автономная Республика South Ossetia исторически формировала часть Русской Федерации" и осуждала Соединенные Штаты.[19]

Франция пыталась понуждать обе стороны достигать ceasefire.[23]

МИНИСТЕРСТВО иностранных Дел Чешской Республики выпускало утверждение, выражающее страна "глубокое беспокойство" в открывающих событиях, понуждающее безотлагательное прекращение военных действий и для международного общества, чтобы вмешиваться. [20]

Исландский Министр для Иностранных Дел Ingibjorg Solrun Gisladottir имеет в утверждении из Министерства посетившего воюющий, чтобы сохранять гражданские и требует быстрый конец в военные действия с мирным решением.[25]

Голландский премьер-министр Jan-Peter Balkenende говорил с Vladimir Putin и Nicolas Sarkozy в Beijing где выражено его беспокойство в ситуации. Он отметил значение предотвращения как значительно насилие по возможности и как там должен быть проложен в достигающую стабилизацию.

Президент Traian Basescu, Romania сказал (официальное сообщение для печати) "... Romania Подтверждает необходимость, чтобы уважать суверенитет и территориальную целостность Georgia.... Romania Делает вызовом во все партии, чтобы показывать ответственность и, чтобы прекращать военные действия немедленно для того, чтобы создавать условия для переговоров, чтобы гарантировать мир и устойчивость в регионе".

Иностранный и Офис Содружества указывает на своем website, что он - 'проверка разработок в Джорджии, следующей за новостями, что имеется тяжелая борьба между Грузином сил и сепаратистов South Ossetian. Мы понуждаем безотлагательный ceasefire в борьбе в South Ossetia и для возобновления прямого диалога между всеми партиями. ... Предложение ceasefire правительством Грузина - очень добро пожаловать. Мы теперь смотрим в Русское Правительство, чтобы принимать это предложение и соглашаться на безотлагательный ceasefire, в соответствии с своими международными обязательствами, чтобы уважать Грузинскую территориальную целостность

В Августе 10 Pope Benedict XVI выраженное его надеяться, что "военное действие остановит немедленно и, что они воздержатся, от имени своего общего наследства Христианина, из продвигать столкновения и насилие." Он также был посещен международное общество, чтобы находить " мирное и длительное решение."[

Вот самое интересное с Английской Википедии. У нас этого почему-то нет... Ну и конечно, позабавило меня выделение Терских, Донских и Кубанских казаков чуть ли не наравне с Нагорным Карабахом :) — Эта реплика добавлена участником Tovarishch Nemo (о • в) 04:38, 11 августа 2008 (UTC)

• Смяшно :). Но это вы к чему? Посмеяться над машинным переводом или чтобы я в статью добавил?--Artёm 09:25, 11 августа 2008 (UTC)
• Просто хотел отметить, что позиции этих стран заявлены. Примерное содержание этих заявлений уже ясно. Теперь осталось найти позиций этих стран на русском языке. В Англовики статья содержательнее — Эта реплика добавлена участником Tovarishch Nemo (о • в) 14:02, 11 августа 2008 (UTC)

Политические деятели

Стоит добавить заявления грузинских парламентариев (уверен, что такие высказывания были); американский кандидат Обама вроде тоже высказывался. Если никто не добавит, добавлю сам попозже.

• ещё грузинская сторона - http://newsru.com/world/13aug2008/salome.html 195.58.33.50 08:54, 13 августа 2008 (UTC)
• и ещё - http://www.ghn.ge/index.php?m=2&newsid=107164&catid=&date=2008.08.07 195.58.33.50 09:28, 13 августа 2008 (UTC)

Верните пожалуйста раздел по украинским политикам. Раздел будет дополнен разными точками зрения, не переживайте. 89.178.155.157 11:54, 13 августа 2008 (UTC)Миша

• Теперь довольны? Если не хватает, добавляйте сами :) 89.178.155.157 13:11, 13 августа 2008 (UTC)Миша

Если найдете высказывания хоть одного грузинского депутата парламента, поддерживающего политику Саакашвили, добавьте. Я не нашел, только критика. 89.178.155.157 13:38, 13 августа 2008 (UTC)Миша

В английской Википедии приведено больше позиций стран. Говрят, что Чавес поддержал Россию, но конкретных заявлений не нахожу. --Dmitry Rozhkov 21:30, 13 августа 2008 (UTC)

Председатель комитета Госдумы по безопасности высказывал своё мнение, как парламентарий; к действиям исполнительной власти, как мне кажется, это высказывание не имеет отношения. Думаю, надо перенести из раздела "воюющие стороны" в раздел "политические деятели" и на будущее четко разделять слова депутатов и слова исполнительной "вертикали". 89.178.140.25 04:45, 14 августа 2008 (UTC)Миша

• Не "исполнительной вертикали", а исполнительной власти. Перенес в соотв. раздел. SashaT 05:00, 14 августа 2008 (UTC)
  • Я имел в виду именно военную "вертикаль". Исполнительная власть большая, и мнение какого-нибудь Лужкова здесь также было бы совершенно не к месту. 89.178.152.47 11:13, 14 августа 2008 (UTC)Миша
    • Лужков - не федеральный чиновник. Читайте конституцию. SashaT 11:19, 14 августа 2008 (UTC)
      • А я и не спорю, вроде ) Если угодно, мнению министра спорта (или как он там называется), например, в этом разделе также не место. 89.178.147.133 11:27, 14 августа 2008 (UTC)Миша

Статья про Окруашвили изменила адрес и, видимо, подкорректирована. Фразы про "записаться в резервисты" я не нашел. 89.178.147.133 12:10, 14 августа 2008 (UTC)Миша

• меня эти РИА Новости задолбали, у них ссылки постоянно или уплывают, или вообще пропадают. Сейчас подкорректирую текст. -- A^VB^talk 22:53, 14 августа 2008 (UTC)

Ссылка 21.

проверте ссылку 21. Реакция Германии на действия. --StSasha 21:02, 13 августа 2008 (UTC)

• закоментарил и поставил шаблон "источник?". -- A^VB^talk 02:11, 14 августа 2008 (UTC)
• PS: можно взять ссылку из английского варианта статьи, но я оставлю это тем, кто лучше меня понимает в немецком и аглийском. -- A^VB^talk 22:44, 14 августа 2008 (UTC)

Ковалев

При всей спорности личности Сергея Адамовича, не нужно вставлять оценочные комментарии и просто лишние слова в текст, к Ковалеву имеющий крайне малое отношение (кстати, лично меня высказывания Ковалева в отношении южноосетинского конфликта также крайне разочаровали, однако эта статья - не место для комментариев). Может, Вы и всем остальным деятелям свои оценки раздадите? Вандальте в статье о Ковалеве, если угодно. Может быть вас там забанят, может и нет. 89.178.183.117 18:08, 14 августа 2008 (UTC)Миша

• Вандализм продолжается. Прошу опытных пользователей отреагировать. 89.178.183.117 18:25, 14 августа 2008 (UTC)Миша

Объем статьи

Статья имхо ужасно разрослась - многие политики посчитали нужным высказаться по поводу этого конфликта ;) Что-то надо делать. 89.178.155.83 15:09, 15 августа 2008 (UTC)Миша

• Тем не менее, она намного меньше основной статьи Vanuan 21:16, 15 августа 2008 (UTC)
  • Пока меньше, но такими темпами может стать и больше. Ещё стран пять добавить, и ещё депутатов пять от каждой страны ) А что, если каждый депутат Госдумы или Верховной Рады посчитает нужным дать интервью? Тема-то статьи неисчерпаема, практически. Как-то надо регламентировать это всё. 89.178.155.83 21:48, 15 августа 2008 (UTC)Миша
    • Ничего страшного. Если объём этой статьи превысит 250 КБ, выделим заявления политиков и общественных деятелей в отдельную статью. SashaT 21:52, 15 августа 2008 (UTC)

Приписывание ответственности за чьи-то "ляпы" целой стране

Быстренько пробежавшись по статье нацеплял несколько фраз бросающихся в глаза:

• Грузия считает операцию в регионе «наведением конституционного порядка» на территории мятежного региона.
• Китай призвал враждующие стороны к Олимпийскому перемирию.
• Куба поддержала действия России в Южной Осетии и требование России к Грузии без каких бы то ни было условий вывести войска из Южной Осетии.
• Украина 8 августа выразила глубокую озабоченность эскалацией конфликта и призвала противоборствующие стороны сесть за стол переговоров.

Предлагаю почистить от подобных фраз статью, так как ответственность за чьи-то слова нельзя "вешать" на страну. Есть вполне конкретные личности, с конкретными мнениями, про это и надо писать. В конце концов, часть корней национализма растёт из этой некорректности.--boom1x 03:56, 16 августа 2008 (UTC)

• Правьте смело! -- A^VB^talk 05:04, 16 августа 2008 (UTC)
  • Ну, официальная позиция руководства государства обычно считается позицией самого государства. Но можно использовать выражения вроде «Официальный Тбилиси» и т. д. Ilya Voyager 21:22, 24 августа 2008 (UTC)

футбольный матч в польше

Никто не хочет добавить ссылочку на поведение польских болельщиков на футбольном матче в польше и о индифферентной реакции на это международных спортивных чиновников? -- A^VB^talk 13:45, 18 августа 2008 (UTC)

Гагаузия - автономия в Молдове

Гагаузия - автономия в Молдове и поэтому глава Гагаузии не может делать заявления от имени всей Молдовы — Эта реплика добавлена с IP 139.130.234.2 (о) 14:19, 18 августа 2008 (UTC)

• Ну не знаю. Всё-таки автономия признанная. А разнобой возможен - смотрим на Польшу и конфликт президента с МИД и премьером. Но можно перенести и обратно в деятелей, не вопрос. -- A^VB^talk 23:03, 18 августа 2008 (UTC)
  • Премьер избирается парламентом, который в свою очередь избирается народом, так что и премьер и президент - это представители всей страны, а президент Гагаузии избирается только жителями Гагаузии, поэтому он может говорить только от имени жителей Гагаузии, а не всей Молдовы. Поэтому надо или перенести в деятелей или оставить, но в загаловке написать Гагаузия вместе или вместо Молдовы и флаг соответствующий. — Эта реплика добавлена с IP 139.130.234.2 (о)

• Согласен с анонимом. Может, ещё и мнение Крыма выскажем? А там и каждого из штатов США?--Artёm 08:44, 20 августа 2008 (UTC)

• Вобщем я добавил в название Гагаузию в скобках рядом с Молдовой и в тексте добавил пояснение что это автономия в Молдове; по непонятным причинам Гагаузский флаг добавлятся отказался, всмысле он добавляется но после этого название отображаются некорректно.

• Я исправил. Кстати, никто не знает случайно мнения крымских властей? Было бы неплохо добавить в статью о возвращении ЧФ РФ в Севастополь и реакцию местных властей и организаций, как-никак это напрямую связано с войной.--Artёm 08:12, 21 августа 2008 (UTC)