Обсуждение:Международный дельфийский комитет

Архивы обсуждений /Архив-2009-02-22

Отсутствие АИ

В независимых АИ нет подтверждений даты (2003 год) регистрации МДК-Москва. Ссылка в статье ведет только на собственный сайт этой международной организации, где до лета 2008 года дата регистрации МДК-Москва вообще отсутствовала: [1], что внесло дополнительную путаницу в статьи по дельфийской тематике! 89.62.99.168 10:53, 5 июня 2009 (UTC)

К удалению

Статья предложена к удалению по указанной в самой статье главной причине. На сайте Международного дельфийского комитета, открытом 1 мая 2006, отсутствует информация, подтверждающая легитимность создания этой междунарожной организации. Даже дата регистрация МДК сначала на сайте вообще отсутствовала, а затем менялась с 2004 [2] на 2003 год. 89.62.100.211 09:18, 3 апреля 2009 (UTC)

Коренной вопрос

Когда наконец-то появится подтверждение легитимности создания Международного дельфийского комитета? Уважаемый Иван Москалев, почему Вы не хотите напрямую выснить этот вопрос в бюро МДК в Москве? 89.62.103.201 15:08, 2 апреля 2009 (UTC)

• Понимаете, в отличие от некоторых участников, работа в Википедии не является моим основным занятием, и я не впадаю в фанатизм. По крайней мере, я не хочу искать время, чтобы ходить по разным бюро. Если так хотите подтверждения легитиности - пишите в МДК сами. Может, обратите побольше внимания на статью про МДС-Берлин, ведь там есть проблемы. Ваня (!,?) 15:40, 2 апреля 2009 (UTC)
  • На сайте МДК-Москва указан контактный телефон, по которому при желании можно было бы быстро выяснить все вопросы (по крайней мере невредно было бы такую возможность проверить). Я со своей стороны попробую по телефону, указанному на сайте МДС-Берлин, уточнить ответы на выдвинутые Вами претензии, хотя вполне очевидно, что там сейчас первоочередной задачей является подготовка Третьих Дельфийских игр в Корее, а не ответы на Ваши упреки. 89.62.100.211 08:56, 3 апреля 2009 (UTC)

• :) Ваня (!,?) 10:48, 3 апреля 2009 (UTC)

• Понимаете, вопрос о легитимности/нелегитимности нужно решать не просто пытаясь убедить кого-то, а приводя источники типа: журналист N или юрист Y назвал деятельность нелегитимной. Если кто-то сомневается в легитимности (или в правомерности использования символики), то и нужно дать ссылки на такие сомнения, а не просто на факты использования её. Википедия - вторичный источник. --Chronicler 20:47, 22 апреля 2009 (UTC)

Вопросы к Ивану Москалеву

Уважаемый Иван Москалев! Прежде чем под предлогом "войны правок" данная статья снова будет защищена от анонимных участников, объясните, пожалуйста, почему Вы удаляете сделанные мною уточнения в разделе "Критика"? А также почему Вы не хотите дать ссылку на тот "источник", в котором якобы есть "отдельные сведения об участии в данном начинании Сергея Есенина"? Это Вы написали (22:08, 22 февраля 2009):"Если такой информации нет в сети, значит ее не может быть и здесь". 89.62.97.208 09:36, 25 марта 2009 (UTC)

Пресса Саратова

Здесь [3], [4] можно прочитать о покушении в Саратове на директора Медиа-холдинга "Взгляд" - Вадима Рогожина.

Кроме того, из интернета вторично исчезли две статьи: "А Пифон-то ненастоящий!" // «Время», 22.09.2008 и "Game over" // «Время», 29.09.2008 (см.раздел "Критика"). 89.62.103.22 11:13, 12 марта 2009 (UTC)

• Хмм... Причем тут это покушение? Вы не ошиблись? Ваня (!,?) 18:11, 12 марта 2009 (UTC)

• • Вадим Рогожин до покушения был главным редактором газеты «Саратовский взгляд», где напечатана статья «Доигрались», пока еще доступная в интернете. Это возможно трагическое совпадение, но вряд ли правомерно было называть малотиражные газеты Саратова "желтой прессой" ?! По словам заместителя главного редактора газеты «Саратовский взгляд» Дмитрия Воронкова [5]: «Как только журналист заступает на территорию каких-либо реально важных и спорных вопросов, он уже не может чувствовать себя в безопасности». Губернатор области Павел Ипатов тоже отметил: «чем активнее журналист поднимает проблемные вопросы, тем у него больше шансов оказаться в подобной ситуации». Бывший главный редактор ныне закрытого информационно-аналитического издания «Время» Петр Красильников пишет: «все бытовые нападения на журналистов в Саратове были раскрыты. Все не бытовые (заказные) не раскрыты и не будут раскрыты никогда». 89.62.96.140 11:14, 13 марта 2009 (UTC)

• • • Крайне сочувствую гн-у Рогожину и желаю ему наискорейшего выздоровления, но как-то странно, что Вы решили разместить информацию об этом проишествии на странице обсуждения МДК. Это возможно трагическое совпадение, но вряд ли правомерно было называть малотиражные газеты Саратова «желтой прессой» — это Вы про что? Ваня (!,?) 12:39, 13 марта 2009 (UTC)

• • • • Да это я всё про то же, о чем шла речь, когда под предлогом вандализма из данной статьи удалялись ссылки на малотиражную прессу Саратова, и статья защищалась от редакторской правки. Вы уж извините за напоминание! 89.62.96.140 13:43, 13 марта 2009 (UTC)

Удаление ссылок

Участник 89.62.104.132, Вы занимаетесь деструктивной деятельностью! Раздел «Критика» был нейтральным, а вы его правите, причем снова вставляя свои «любимые» ссылки! Иван Москалев 11:07, 31 января 2009 (UTC)

• Иван Москалев, Вы как-то странно трактуете нейтральность в разделе «Критика», пытаясь скрыть главные сомнения, высказанные в саратовской прессе по поводу легитимности «Вторых всемирных Дельфийских игр»! 89.62.98.206 17:12, 18 февраля 2009 (UTC)

Нарушение достоверности

В статье отсутствует история возникновения МДК, подтвержденная ссылками на источники. Чтобы замаскировать эту пустоту, приводятся исторические сведения из статей «Пифийские игры» и «Дельфийские игры современности». С официального сайта МДК [6] скопирована нелепая фраза: "Вторая Мировая война заставила временно прекратить проведение Высшего форума искусств", хотя в тексте речь идет о промежутке с 1930 по 2000 годы. 89.62.104.97 08:49, 22 февраля 2009 (UTC)

Если такой информации нет в сети, значит ее не может быть и здесь. Иван Москалев 22:08, 22 февраля 2009 (UTC)

Если Вы имеете в виду отстутствие в сети информации об история возникновения МДК, то именно эта "пустота" и вызывает предположение о нелегитимном создании данной организации. Удалось ли Вам получить ответ на запрос о регистрации МДК, который Вы собирались 8 ноября 2008 посылать в Росрегистрацию? Если ответ уже выложен на Викискладе, то как его можно увидеть? 89.62.101.54 09:56, 23 февраля 2009 (UTC)

Я пока не отправлял запрос, так как не могу постоянно заниматься статьями и их проблемами, отправление же запроса требует времени. Когда я сделаю это, то ответ будет выложен на Викискладе. Ваня (обращайтесь, вклад) 10:12, 23 февраля 2009 (UTC)

Удаление иллюстраций

Этой правкой из статьи были удалены все иллюстрации. И опять анонимом. Данную правку можно расценивать как вандализм? Иван Москалев 21:45, 22 февраля 2009 (UTC)

Если удаление иллюстраций сделано мною, то это досадная и непонятная случайность! Sorry! Сознательно мною вносились только уточнения в раздел "Критика". 89.62.101.54 10:29, 23 февраля 2009 (UTC)

Замечания от Chronicler

Меня попросили изложить свое видение, я сделаю некоторые замечания. Могу и сам кое-что исправить, но если другие участники не представят обоснованных возражений.

По содержанию: раздел «История» надо сократить, чтобы он не дублировал другие статьи, и назвать «Предысторией» (для тех игр, о которых речь в статье, это предыстория, а не история).

Неточна фраза «является организацией, проводящей Дельфийские игры» - должно быть: «одной из организаций».

Нужно объяснить в статье, что Первые игры для обоих организаций одни, а вот Вторыми уже называются разные игры. Впрочем, что любопытно, на сайте Болгарского Дельфийского совета можно узнать, что представители Болгарии участвуют и в играх в Саратове (проводимых МДК), и собираются участвовать в играх в Чеджу (проводимых МДС). Возможно, такая же ситуация и с некоторыми другими национальными советами.

По оформлению: основной недостаток в том, что дан список источников, но не сноски к конкретным утверждениям. Нужно более точно разделить источники, характеризующие деятельность МДК в целом, и источники в прессе, относящиеся к каждым играм по отдельности. Например, большая их часть связана с играми в Саратове (2008 год). --Chronicler 20:41, 22 апреля 2009 (UTC)