Обсуждение:Моубрей, Анна, 8-я графиня Норфолк

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Моубрей, Анна, 8-я герцогиня Норфолк.

В разделе Предки Анны Моубрей указаны Ральф де Невилл, 1-й граф Уэстморленд, и Кэтрин Суинфорд. Однако в статье о Кэтрин Суинфорд нет упоминания о браке с Ральфом Невиллом (она была замужем за Хью Суинфордом и Джоном Гонтом), а в статье о Ральфе Невилле его второй супругой указана Джоан Бофорт, дочь Джона Гонта и Кэтрин Суинфорд.

Автор сообщения: 178.34.107.75 12:45, 18 июля 2016 (UTC)

К обсуждению. Sealle 12:08, 19 ноября 2016 (UTC)

• Давно исправлено. Николай Эйхвальд (обс.) 14:30, 19 ноября 2016 (UTC)

Наименование статьи

Она не была 8-й герцогиней Норфолк. Она вообще не была герцогиней в своём собственном праве — только в качестве жены принца Ричарда, герцога Йоркского и Норфолкского. В своём же праве она была 8-й графиней Норфолк. -- Worobiew (обс.) 03:47, 2 апреля 2017 (UTC)

• Всё может оказаться ещё проще. Посмотрел сейчас на родословную таблицу Моубреев - других Анн/Энн там нет вообще. Что мешает переименовать статью в Моубрей, Анна? Правило о том, что название статьи должно быть максимально простым и коротким, где-то было. Николай Эйхвальд (обс.) 03:57, 2 апреля 2017 (UTC)
  • Насколько я вижу, переименовывать в Моубрей, Анн/Энн/Анна не следует. Дело в том, что для британца титул (если он есть) — это даже больше, чем фамилия. Например, и город и острова названы в честь 2-х виконтов (одного и второго). Обратите внимание: город не назвали Лэм, а острова — не Кэри/Кари.
    Далее. У Шекспира к титулованным особам многократно обращаются по титулам (Кент, Нортумберленд и т. д.), а не именам или фамилиям, а уж за глаза так именуют ещё чаще.
    Няп, правило говорит, что название статьи должно быть узнаваемым. Если же пойти по пути «должно быть максимально простым и коротким», то название статей о носителях редких фамилий можно сократить до самих фамилий: Чиндяйкин, например.
    И ещё. Титулы были значимее фамилий не только на Островах: есть, как минимум, один очень известный француз Нового времени, фамилию которого мало кто знает, а именуют его по титулу. -- Worobiew (обс.) 07:19, 3 апреля 2017 (UTC)
    • Ну, в связи с Чиндяйкиным вы, конечно, утрируете (есть такое правило - "Не доводите до абсурда"). Насчёт географических названий и Шекспира это всё понятно, но тут надо смотреть на конкретный контекст - и временной, и, скажем так, стилистический. Вообще нет ли отдельно сформулированных правил наименования статей об английских аристократах? Николай Эйхвальд (обс.) 08:10, 3 апреля 2017 (UTC)
      • Есть: Фамилия, Имя, Номер Титул. -- Worobiew (обс.) 08:51, 3 апреля 2017 (UTC)
        • Ну вот с этого и следовало начинать, не изобретая велосипед. В нынешнем виде правила за вариант с "8-й графиней". Николай Эйхвальд (обс.) 09:23, 3 апреля 2017 (UTC)
          • Прошу прощения, но я был уверен, что Вы, прежде чем обсуждать именование статьи, уже ознакомились с правилами по этому поводу. -- Worobiew (обс.) 09:29, 3 апреля 2017 (UTC)
            • Ок. Считайте, что вы меня переоценили). Николай Эйхвальд (обс.) 09:37, 3 апреля 2017 (UTC)
              • -- Worobiew (обс.) 10:06, 3 апреля 2017 (UTC)