Обсуждение:Новогрудок

Фотографии с фестиваля 

Просьба не удалять в статье про Новогрудок фотографии с фестиваля средневековой культуры. Во-первых, эти фото показывают реконструкцию фрагментов истории города, во-вторых город славится этими фестивалями, которые проводятся через каждые два года. Да и какая там может быть самореклама, если эти фото я делал как корреспондент для одной из газет в статью про возрождение истории города. Как известно, "в Википедии неуместны реклама и пиар сайтов, товаров, людей и идей" - ни под одно из этого фото не подпадают.

Когда был в 2007 году увидел в Новогрудке мечеть. Она построена из дерева и на верху месяц. Хотелось бы узнать когда построена и кто посетители

карта района

на карте района отмечен Лидский район, а не Новогрудский, хотя сам город отмечен правильно. я бы исправил сам, но что-то не нашёл, как это сделать. если кто-нибудь знает, поправьте, пожалуйста Hell mint 22:08, 2 августа 2009 (UTC)

Сделано — Homoatrox — 10:19, 3 августа 2009 (UTC)

Elblag

Kakoj dura4ok pripisal Elblong (elblag) k nemeckim gorodam? Otkrojte kartu s centralnoj evropoj i posmotrite!

Хочу добавит ссылки в разделе Новогрудок там страница заблокирована

• Городской портал города Новогрудок
• Руины Новогрудского замка
• Костёл Св. Арх. Михаила в Новогрудке
• Kостел Преображения Господнего (фарный) в Новогрудке
• Собор св. Николая в Новогрудке
• Собор св. Николая в Новогрудке
• Церковь Свв. мчч. Бориса и Глеба в Новогрудке

пытался ісправіть ссылку на книгу Ф. Гуревич, старая ссылка не работает, актуальная http://pawet.net/library/history/bel_history/_rarch/009/%D0%93%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%A4.%D0%94._%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BA.html

Добавьте ссылку в список ресурсов, а то страница блокируется

• Городской портал города Новогрудок 37.212.217.194 11:07, 14 июля 2015 (UTC)

http://www.novogrudok.ru/ - Форум города Новогрудка 178.154.12.59 22:36, 28 сентября 2011 (UTC)

Как добавить ссылку на сайт города?

Как добавить ссылку на сайт города? http://novogrudok.by/

Партизаны

Из статьи про контрпартизанские войны - "Например, в марте 1948 года объединенная группа отрядов организации «Чёрный Кот» при помощи нескольких отрядов «бульбовцев» (общее количество 200 человек) напала на Новогрудок, чтобы освободить арестованных участников организации. В городе находилась база Спецотдела МГБ, занимавшегося борьбой с антисоветскими партизанами". Наверное стоит осветить этот факт в истории города. --ChimMAG (обс) 11:32, 16 июня 2016 (UTC)

• • М-да, информация слишком фантастична. В Википедии идет ссылка на Белгазету (но там нет сведений о 200 нападавших и о бульбовцах, что настораживает, так как это уже явная выдумка), сама же Белгазета ссылается на некие "сообщения белорусских эмигрантских изданий". Там же пишут о том, что якобы "осенью 1948г. отряды «Черного кота» совместно с УПА захватили Кобрин, в марте 1949г. - Гайновку", что еще более фантастично. Другая ссылка в Википедии на сайт Istpravda.ru мёртвая.
  • Думается, что захват антисоветскими партизанами в 1948 году двух городов (Новогрудок и Кобрин) невозможно было бы скрыть, а мы узнаем из некоей газетки, которая ссылается на некие эмигрантские источники. Я полагаю, что все эти штурмы городов - обычная антисоветская пропаганда той послевоенной эпохи. Bogomolov.PL (обс) 12:12, 16 июня 2016 (UTC)
    • Могу предположить, что такое могло быть - на отдалённый городок на милицейскую/войсковую часть напал партизанский отряд, сделал дела (освободил кого хотел) и ушёл. В результате несколько часов город был не под контролем государства. И уж трубить о там раньше точно бы не стали: даже в 86 о Чернобыле замалчивали долго! Ну или надо убрать информацию из другой статьи про контрпартизанские войны. --ChimMAG (обс) 05:36, 17 июня 2016 (UTC)
      • О Чернобыле замалчивали несколько часов.
      • Теперь о правилах ВП: почитайте ВП:НЕВЕРОЯТНО. Это прямо как будто для данного случая написано. У нас есть некие перепечатки сообщений эмигрантской прессы от 1948 года, а с другой стороны у нас есть фундаментальные энциклопедии, в том числе 11-й том Белорусской энциклопедии, изданный в 2000 году, где нет ни слова о фейковом захвате города в 1948 году.
      • Но, вообще-то, есть в Гродно университет, а потому можно спросить историков о том, был ли Новогрудок захвачен антисоветскими партизанами в 1948 году. Мне не удалось найти никаких упоминаний этого события в научной литературе. А в интернете аж роится от тиражированного одного и того же текста[1], который позаимствован из публикации Гуляевых "Вся Беларусь"[2], но там пишут об этом не как о факте, а как о сообщениях эмигрантских организаций.
      • Беларуская Думка пишет:

Впрочем, появляются исследования, авторы которых, некритично используя публикации эмигрантских газет и отчеты НКВД, преувеличивают масштабы «беларускага супраціву» в десятки, если не в сотни раз. Это, например, свойственно работам Сергея Ерша, который пытается ввести в научный оборот совершенно фантастические факты: что «Беларуская вызвольная армія» под командой М. Витушко якобы насчитывала после войны 50 тыс. участников, что она совершала нападения на Новогрудок, аэродром в Кёнигсберге, лагерь немецких военнопленных под Минском и даже вела четырехчасовой (!) бой на улицах Вильно.[3]

• Так что фейк и есть фейк. Bogomolov.PL (обс) 08:17, 17 июня 2016 (UTC)

Отмена правки

В статье есть перл: В начале июля 1944 года Борис Рогуля свернул деятельность эскадрона. Я заменил на В начале июля 1944 года Борис Рогуля бежал с своим эскадроном из города при приближении Красной Армии. Эту мою правку отменили. То есть, бравый Бориска командовал-командовал эскадроном, а потом решил: «хватит! Я накомандовался! Пусть другие командуют!» Но так как других не оказалось, он послал свой эскадрон на все четыре стороны и сам куда-то делся. А то, что к городу в эти дни подходила Красная Армия, как оказалось, к этим событиям никакого отношения не имеет. Ну что тут сказать - типичное "новое видение истории". В сочетании с восторженно-придыхательным описанием "подвигов" антисоветского подполья - ничего удивительного. Лесовик-2 (обс.) 16:09, 1 марта 2020 (UTC)

Не надо строить теорий заговора, просто добавьте Википедия:АИ и правьте. — ChimMAG (обс.) 04:45, 2 марта 2020 (UTC)

Никто и не строит - всё видно невооруженным глазом. Лесовик-2 (обс.) 17:00, 2 марта 2020 (UTC)

То есть авторитетных источников привести не можете? — ChimMAG (обс.) 10:41, 4 марта 2020 (UTC)

На то, что Солнце восходит на Востоке, а Новогрудок в июле 1944 года был освобожден от гитлеровской сволочи, и при этом драпали их пособники - авторитетные источники не требуются.  Лесовик-2 (обс.) 16:21, 5 марта 2020 (UTC)

Коллега Лесовик-2, я разделяю Вашу позицию, но если хоть один участник запросил АИ, значит это перестаёт быть общеизвестным фактом и следует указать источник. — Лобачев Владимир (обс.) 04:18, 6 марта 2020 (UTC)

Да, но где гарантия, что участник запросил АИ из-за стремления к совершенствованию, а, например, не пытается таким способом сохранить устраивающую его определённую ангажированность статьи (а раздел по истории города в 20 веке ну черезчур ангажирован)? Лесовик-2 (обс.) 12:59, 6 марта 2020 (UTC)

Ну, коллега... Гарантии обычно даёт страховой агент. Это обычная для Википедии ситуация — если кто-то сомневается в информации в статье, то он ставит запрос источника. И если есть солидный АИ, то обычно даже идеологический противник соглашается. И не стоит сразу видеть подвох. Просто скажите, что данная информация приведена в таком-то источнике. — Лобачев Владимир (обс.) 13:17, 6 марта 2020 (UTC)

@Лесовик-2: если вы горите желанием можете попробовать поисправлять английскую версию, там вообще сказано, что СССР оккупировал город в 1944 году. С уважением, Johnny Moor (обсю) 19:29, 26 июля 2021 (UTC)

АнглоВики

Для тех кто знает английский и интересуется историей города. Из английской Википедии литовцами вычищаются, или ставятся под сомнения, все упоминания о вероятно первой столице ВКЛ Новогрудке. При этом литовские монографии авторитеты, а белорусские, даже научные энциклопедии, заведомо не авторитетны. — Лобачев Владимир (обс.) 08:18, 30 сентября 2021 (UTC)