Обсуждение:Оборона Царицына
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Военная история», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с военной историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История России», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей России. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Проект «Волгоград и Волгоградская область» (уровень III, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Волгоград и Волгоградская область», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Волгоградом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья была предложена к переименованию в Бои за Царицын 13 сентября 2012 года. В результате обсуждения было решено оставить название Оборона Царицына без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Политизированность[править код]
При прочтении статьи возникает однозначное впечатление о её политизированности, что нарушает правила энциклопедичности и Википедии. Напр.: большевицкие деятели прописаны по имени отчеству, а атаман П.Н. Краснов - "Петр Краснов"; красные - "Красная Армия", а белые почему-то "белая армия". Т.е. похоже на предвзятость; фото Сталина дано, а фото военачальников Белой Армии - почему-то нет. И т.д.Rdr. Michael 08:09, 14 января 2012 (UTC)Rdr. Michael
- Кстати, само название статьи, взятое из советского агитпропа, подразумевает, что автор - с теми, с красными, кто в обороне. Правильнее было бы нейтральное "Бои за Царицын"Rdr. Michael 08:18, 14 января 2012 (UTC)Rdr. Michael
- Вы тоже можете править статью. — redBoston 18:43, 2 февраля 2012 (UTC)
- По поводу названия статьи. Насколько я понимаю, оно должно основываться на АИ. Источников с "Бои за Царицын" нет. Название Великая Отечественная война тоже ведь не особо нейтральное.— redBoston 13:50, 9 февраля 2012 (UTC)
- Кстати, сам Будённый в свои воспоминаниях так и пишет: "Конный корпус в боях за Царицын". Если погуглить, то можно найти и Каппеля и другие воспоминания с устойчивым названием "бои за Царицын". Вы согласны, что изменение названия более соответствует ВП:НТЗ?Rdr. Michael 13:59, 12 сентября 2012 (UTC)
- Если честно, то мне всё равно. Но я думаю, неправильно было бы переименовывать эту статью самому, без более широкого обсуждения. Есть Википедия:К переименованию, вам нужно написать туда своё предложение и изложить доводы.— redBoston 09:01, 13 сентября 2012 (UTC)
- Кстати, сам Будённый в свои воспоминаниях так и пишет: "Конный корпус в боях за Царицын". Если погуглить, то можно найти и Каппеля и другие воспоминания с устойчивым названием "бои за Царицын". Вы согласны, что изменение названия более соответствует ВП:НТЗ?Rdr. Michael 13:59, 12 сентября 2012 (UTC)
Четвёртая и пятая оборона[править код]
Четвёртая и пятая оборона - ИМХО, явный ОРИСС. Не хочу искать, кто именно из редакторов "ввёл в оборот" эти термины. Надо убирать. wulfson 16:28, 21 июля 2013 (UTC)
- Действительно, БСЭ, например, говорит о трёх оборонах - оборонах Красного Царицына от штурмов белых. Но на этом БСЭ и заканчивает повествование. Меж тем, летом 1919 город всё-таки был белыми взят (четвёртая), об этой безуспешной обороне не написано. Пятая - когда красные город отбили. Но АИ именно на 4 и 5 оборону нет. Объединить 4 и 5 в раздел "дальнейшие события"? Или может тогда и правда переименовать в бои за Царицын?— redBoston 17:08, 21 июля 2013 (UTC)
- Так разделы как таковые оставим, а текст и названия подправим. wulfson 18:24, 21 июля 2013 (UTC)
- Статьи проекта Военная история
- Статьи проекта Военная история неизвестного уровня неизвестной важности
- Статьи проекта История России
- Статьи проекта История России неизвестного уровня неизвестной важности
- Статьи проекта Волгоград и Волгоградская область
- Статьи проекта Волгоград и Волгоградская область III уровня высокой важности