Обсуждение:Палестинская декларация о независимости (1988)

Хотя, согласно заявлениям руководства ПНА

АИ (не пропалестинские) указывают как минимум на 119 (если брать только одно только ЮНЕСКО + другие более современные источники), поэтому данная фраза не совсем корректа (пропалестинские идут лишь к 3)--Analitic114 17:01, 9 августа 2011 (UTC) Так что указать в преамбуле "Хотя, согласно заявлениям руководства ПНА, независимое государство Палестина признано 122 государствами" не точно--Analitic114 17:04, 9 августа 2011 (UTC)

"Загадочный текст" (с). Плз, пояснить.

Что касается перенесенного из преамбулы непонятно в куда абзаца, плз его вернуть.

Остальное : см. тему «Копия с СО Виктории» в Обсуждение:Международно-правовой статус Государства Палестина. --Igorp_lj 21:05, 9 августа 2011 (UTC)

• Исправил вами не понятое
• По поводу абзаца, ни с того ни с сего введение именно туда вашего текста не точно, подписание соглашений и было последствием декларации и интифады (куда я и [[1]] (т.е. в последствия декларации)), поэтому переносить обратно не собираюсь, если что-то не нравится в структуре статьи, можете исправить (но данный вопрос относится именно к последствиям)--Analitic114 21:31, 9 августа 2011 (UTC)

Про "последствия", имхо, ОРИСС. Поскольку на возврат вы не согласны, придется обращаться к посредничеству. --Igorp_lj 21:57, 9 августа 2011 (UTC)

А что, уже создано?

Г-н Ry0ukai, на ваш, имхо, не обоснованный запрос «Ry0ukai де-факто oнo пока не созданоисточник не указан 4837 дней]», я ставлю соответствующую ссылку: Хронология событий — Вопрос о Палестине un.org.
Настоятельно предлагаю убрать следы наших действий, чтобы не обращаться к посредникам. --Igorp_lj 21:17, 9 августа 2011 (UTC)

• Ваша ссылка слишком расплывчата. Я предлагаю заменить её на вот эту: http://www.palestine.ru/Russian/News/084.html
• А по-поводу убрать какие-то следы, что имелось ввиду? И посредничеством мёртвым меня пугать не надо) Rökаi 06:23, 10 августа 2011 (UTC)

Ссылка, конечно, замечательная :) и очень похожа на "Правду" 70-х. Особо умилило:

• «Россия всегда была на нашей стороне – морально, политически и материально. Мы даже получали военную помощь»

Думаю, что Вики обойдется без этой пропаганды.

Касаемо "следов" и посредничества.

Повторю: запрос АИ на общеизвестный факт отсутствия арабского государства на территории Западного берега р. Иордан и наличия там же ПНА, очень похож то ли на вп:ДЕСТ, то ли вп:НДА.

Поэтому и предлагаю вам этот запрос просто снять. Вот и все. --Igorp_lj 16:33, 10 августа 2011 (UTC)

Смотря что считать государством. Палестина контролирует и управляет частью своей территории и населением, имеет международное признание большинства стран == суверенитет, имеет органы управления (парламент, правительство), войска и полицию, есть государственный язык и организационные документы. Поэтому АИ на то, что "де-факто Государство Палестина не создано" хотелось бы увидеть. Тем более, вы утверждаете, что это общеизвестный факт.

Раз вы не согласны на мой источник, просьба указать конкретный абзац в вашем источнике, где подтверждается написанное. Rökаi 18:12, 10 августа 2011 (UTC)

Кстати по поводу мёртвого посредничества, вы случайно-так не поддерживаете идею о донаборе (или замене текущих) посредников? 2 новых посредника не помешало бы, по-моему. Rökаi 19:01, 10 августа 2011 (UTC)

Угу, оказывается вы нынешнюю ПНА считаете государством. И "войска", оказывается, у нее есть :).

На обсуждение этой вашей версии мне вики-времени просто жалко.

По-делу: как я понимаю, запрос вы убирать не собираетесь. Ок, после отпуска решу, как и что.

По расширению (замене) посредников в БВК я уже давно там писал. Так что есть что-то, где у нас случилось и согласие. :)

--Igorp_lj 23:10, 10 августа 2011 (UTC)

Я и не предлагаю мою версию обсуждать. Я предлагаю указать в статье на АИ с мнением, что государство не создано. Пока я рядом с вашим источником поставлю шаблон «уточнить», который будет намекать на моё желание увидеть конкретный абзац в той простыне с сайта ООН, где об этом говорится. Rökаi 08:50, 11 августа 2011 (UTC)

Загадочные фразы.

Раздел «Значение декларации». Цитирую и выделяю жирным курсивом:

Декларация касается области Палестины, как это определено британским мандатом в Палестине, которая включает в себя весь Израиль, а также Западный берег и сектор Газа. Он ссылается на раздел план Организации Объединенных Наций о Палестине в 1947 (который также служит основой для Декларации независимости Израиля) и «резолюций ООН с 1947 года» в целом. Это вызывает раздел плана, обеспечение легитимности к палестинской государственности, в первый раз, что палестинцы принимают резолюции о разделе.Декларация явно не признает государство Израиль. Однако, сопровождающих документ[8], что явно упоминает резолюцию Совета Безопасности ООН 242 и заявления Ясира Арафата в Женеве месяцем позже были приняты Соединенными Штатами в качестве достаточной для устранения неясностей в заявлении.

Это либо какой-то кривой перевод чего-то, либо фразы пострадавшие в боях редакторов. Кто возьмётся переписать их так, чтобы стало понятно, о чём идёт речь? дальше статью не читал. Возможно, что такие загадки могут ещё встретиться.--Umclidet 14:34, 3 декабря 2011 (UTC)

• За год никто так и неудосужился вычитать это и исправить? Пора удалять?--Umclidet 09:14, 30 декабря 2012 (UTC)