Обсуждение:Память об Иване Мазепе
Блокировка 21 февраля 2009[править код]
В порядке частного мнения считаю, что без "палат" можно обойтись, это никак не специально установленный памятник. Пожалуйста, обсудите структуру статьи. Опять предполагаю, что наполнять предложенные разделы по странам не нужно, материал не сильно много: ну мемориальная доска и доска, но это можно обсудить. И наконец, меня всегда поражает, когда споры ведутся из-за статьи, посещаемость которой 0 человек в месяц.--Victoria 17:40, 21 февраля 2009 (UTC)
- На самом деле материалов очень много. Речь идет не только о конкретных памятниках, улицах, событиях, а в том числе и о том, где эта память сохранилась. Например, когда я был в Ивановском Курской области, где осматривал Палаты гетмана Мазепы, то там каждый житель помнит и знает о гетмане. Это и есть память. В Москве также сохранились палаты гетмана Мазепы, об этом пишут и знают. Это память и т.д. Mazepa11 18:13, 21 февраля 2009 (UTC)
- Это все хорошо, но не по формату энциклопедии. Устные воспоминания в статью не пришьешь. Victoria 18:44, 21 февраля 2009 (UTC)
- Тут ещё другая проблема: политика. Историческая объективность говорит что этот персонаж явно отрицательный, и пользы от него мало. Однако на украине историю переписывают и выставляют мазепу как героя. Таким образом если ссылаться на необъективные украинские источники - тут можно много чего понаписать, считаю что следует ссылаться в этой спорной статье только на достоверные источники. AAT 23:03, 21 февраля 2009 (UTC)
- Это все хорошо, но не по формату энциклопедии. Устные воспоминания в статью не пришьешь. Victoria 18:44, 21 февраля 2009 (UTC)
- А Вы, наверное, эксперт по украинским источникам? Рекомендую Вам прочесть для начала книгу российского историка, доктора исторических наук Таировой-Яковлевой - Мазепа. Mazepa11 23:13, 21 февраля 2009 (UTC)
- Тут экспертом быть не надо, и так всем понятно кого и что они прославляют, и чего хотят этим добиться. Мнение одного историка мне не интересно, на это у него есть своё право - пусть пишет всё что хочет.
- Не надо никого прославлять, только факты, память о Мазепе не смогли уничтожить ни анафемой, ни уничтожением его церквей и портретов, ни проклятиями в течение 300 лет, не смогут и сегодня и в будущем. И это объективная реальность. Mazepa11 09:18, 22 февраля 2009 (UTC)
- Естественно, такую "память" забудешь. Только факты - палаты мазепы это не памятник, и в России никогда не будут ставить какой-либо монумент такому "человеку".AAT 10:25, 22 февраля 2009 (UTC)
- Вы заблуждаетесь, например в Курской области есть село Мазеповка. А это больше, чем памятник. Mazepa11 12:07, 22 февраля 2009 (UTC)
- Это всего лишь следы его присутствия в этой области.AAT 13:26, 22 февраля 2009 (UTC)
Название статьи[править код]
Если не ошибаюсь, название статьи согласно правилам орфографии должно быть Память об Иване Мазепе (перед гласной должно быть об). --Debian07 11:54, 24 марта 2010 (UTC)
Город в США[править код]
Город назван в честь персонажа литературного произведения Байрона. Персонаж Мазепа и реальным человек совершенно разные вещи. 46.150.97.122 08:38, 14 января 2014 (UTC)