Обсуждение:Петрушова, Ирина Альбертовна

Правка отменена в связи с тем, что без аргументационно восстановлена предыдущая версия статьи, уже поставленная под сомнение в связи с объективностью. Перевод английской версии выполнен непрофессионально. Многие факты не имеют ссылок. Добавление же ссылок на издание, которое редактирует сама герой статьи, на мой взгляд, некорректны Биограф-кз 09:00, 1 февраля 2015 (UTC)

Kznewsblog, перестаньте заниматься вандализмом. Биограф-кз 02:34, 6 февраля 2015 (UTC)

• Обсудите спорные моменты тут чем заниматься войной правок.--Kaiyr 14:35, 11 февраля 2015 (UTC)

Перестаньте заниматься фальсификациями Биограф

Практически все ссылки на издания, которые предоставляет Биограф кз, являются неприкрытой фальсификацией. Все эти издания замечены в полной и неприкрытой лжи в отношении тех, кто критикует нынешние власти Казахстана. Ссылки, указаные в нормальной версии, идут на всемирно известные ресурсы. В ближайшее время поступит официальная биография от самой Петрушовой Ирины, правки в которой будут нарушением ее авторских прав.

• • Kznewsblog, вы ссылаетесь на издания, которые сложно можно назвать объективными. К вашему сведению, "официальная биография от самой Петрушовой Ирины" не является достоверным источником. В конце-концов, предлагаю Вам просто выставить сюда, на страницу обсуждения справку о ее трудовой деятельности - Родилась, окончила, работала, переехала и т.д. Без пафоса в каждой строчке. 37.150.164.218 16:05, 11 февраля 2015 (UTC)

• • 37.150.164.218 Как раз именно вы ссылаетесь на издания, которые полностью себя скомпрометировали. Ссылку на этот счет вы прекрасно знаете. Смешно читать, что вы называете ссылки, которые я указываю , «сложно можно назвать объективными»:

Associated Press, Radio Free Europe/Radio Liberty, The New York Times, Committee to Protect Journalists via UNHCR Kznewsblog 16:19, 11 февраля 2015 (UTC)

• • • Представляется, что с учетом того, что оценки фигуры Петрушовой диаметрально противоположны, снять статью о ней с Википедии до времен, когда значимость будет подтверждена чем-то реальным и авторитетным Биограф-кз 17:38, 11 февраля 2015 (UTC)

• • • Снимать статью не вижу никакого смысла. Начал "войну правок" и попытки что то внести далекого от реальности в текст биографии именно как раз г-н Биограф, который судя по его деятельности, имеет прямое отношение к властям Казахстана, которые критикует уже много лет известный на весь мир журналист Ирина Петрушова - лаурет всемирной премии Комитета защиты журналистов (уровень свобод в стране и другие характеристики властей Казахстана уверен все и так знают из данных мировых правозащитных организаций). Именно Биограф первым стал заменять на 90 процентов текст, который был изначально как перевод с англ. версии, и который, в целом, отображал реальную биографию Петрушовой, на абсолютное вранье. На каждое его замечание здесь мною предоствлется аргументированный ответ. При этом оценки по его словам якобы противоположные не имеют никаких ссылок на достоверные источники, и являются изначально полностью надуманные и провокационными. В частности на его слова выше, что мною приводятся ссылки "сомнительные", я привел пример таких "малоизвестных" изданий как Нью -орк Таймс и Ассошейтед пресс.)))). В заключение хочу заметить и о статусе портала Республика, на который ссылается Биограф. Это издание явлется офиц. представителем Виккиликса в Казахстане и именно этому изданию в свое время (в 2013 году по моему) дал интервью сам глава Википедии. Оценить творчество Биографа, как он пытается превратить Википедию в место для фальсификаций, все смогут по достоинству в статье http://www.respublika-kz.info/news/politics/40390/ (если не открывается в Казахстане можно прочитать через анонимайзер)Kznewsblog 18:38, 11 февраля 2015 (UTC)

• • • • Leonrid Leonrid - поясните пожалуйста, в чем причина удаления ссылки на данные Хуман Райч и текст про то что Петрушова была лауреатом Союза журналистов Казахстана за 2007 год. Kznewsblog 20:04, 15 февраля 2015 (UTC)
        • Это техническая накладка из-за того, что я обрабатывал текст одновременно с вами и произошло наложение версий. Внесите ваши правки снова. --Leonrid 20:08, 15 февраля 2015 (UTC)

• • • • • Leonrid Просьба, тогда дайте мне время, хотя бы сутки, я там хочу постепенно добавить некоторые еще ссылки известнейших изданий, кроме того, в ваших правках есть ошибки. Например - ее отец не скончался, он жив несмотря на ужасную травму. Или - воздействие на Петрушову было не только психологическим - об угрозе именно ее жизни прямо пишут многие. Всем этим я бы занялся неспеша с вашего разрешения, думюа за стуки скурпулезно все внеся правки, я успею)) Kznewsblog 20:12, 15 февраля 2015 (UTC)
          • ОК, --Leonrid 20:15, 15 февраля 2015 (UTC)
          • Спасибо) И прошу прощение что по неоптыности забыл о предварит просмотре и поначалу брака наделал. Но затем все отменил и с 20.54 больше стараюсь не портачить -- Kznewsblog 20:32, 15 февраля 2015 (UTC)

• • • • • • • Leonrid В принципе, основной текст сделан, вдобавок к прежним, привел кучу ссылок на такие издания как Коммерсант, Независимая газета, и тп. Кроме того, дал ссылки на ОБСЕ, Европарламент, Репортеры без границ,Хуман матч - где конкретно не просто упоминалась Ирина Петрушова. а были созданы конкретные решения и резолюции. Единственное - там одна и таже ссылка может быть сразу к нескольким частям текста прилагаться, считаю это нормальным для того чтобы картина была целостной. Kznewsblog 15:04, 16 февраля 2015 (UTC)

«Покушение» на отца Петрушовой

Leonrid насчет фразы что отца Петрушовой сбили не случайно и вы приводите ифну что в Правде был банкет. Это не совсем так и дело было не в самой редакции, а рядом, и это был не банкет, но может потому и выбрали злоумышленники такой день специально чтобы все подстроить, чьобы все выглядело как авария. Я лично слышал от ближайших родственников и окружения Петрушовой, что в его расследованием занимался лично покойный ныне известный депутат Госдумы, и бывший зам генпрокурора СССР г-н Илюхин 9ныне покойный), и его вывод был однозначный - было именно покушение.такого же мнение был и Щекочихин. Его коллеги также не верили в случайность. Хотя бы по одному тому факту, что "Волга", которая сбила его, была замечена около редакции еще до выхода из нее Петрушова, кроме того, коллеги предупреждали его, что за ним идет слежка, причем именно "Волга". Наконец недавно, по моему, рАхат Алиев дал понять что Петрушов попал под машину не случайно. Поэтому считаю что фразу о возможности намеренного наезда стоит и нужно оставить. Кстати, даже в заказной против Ирины Петрушовой статье в одном "желтом" провластном издании пишут: "Ограничимся лишь ссылкой на коллег Альберта Петрушова по работе в газете "Правда", которые считают, что к той трагедии приложили лапу коррумпированные государственные и бизнес-структуры Москвы, а возможно – и федеральные органы России." В книге его колеги Ильина вообще дается прямой намек о покушении: не знаю, мол, жив ли вообще теперь тот водитель. Так, что, думаю, что как минимум допустить фразу "возможно намеренно" в отношении аварии, вполне уместно. Kznewsblog 15:11, 16 февраля 2015 (UTC)

• Нет, про мнимое «покушение» не надо наводить тень на плетень. Журналист переходил Ленинградский проспект, после небольшого банкета в редакции был слегка подшофе, немного утратил бдительность, в хаотичном потоке один из множества автомобилей задел его. Проводилось расследование ДТП, ничьей вины не установлено, вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Сам Петрушов никого публично не обвинял. Это факты. Остальное слухи. Цитируемая вами фраза: «даётся прямой намёк о покушении: не знаю, мол, жив ли вообще теперь тот водитель» — лишнее подтверждение того, что это намёки и слухи. В Энциклопедию эти домыслы нельзя, и так персоналия слишком политизирована, много натужного пафоса в ней, а ведь ВП:НЕТРИБУНА. Но если вся статья о Петрушовой создана на таких же «убедительных» слухах — грош ей цена. Прошу закрыть тему о «покушении». --Leonrid 17:33, 16 февраля 2015 (UTC)
• Вообще удивительны ваши познания по этой истории. Я знаю лично все со слов его коллег и родственников, и слова того же Илюхина - он делал их публично, было бы время, нашел бы их в сети, он их говорил в 2000 х годах, говорил публично. ДТП было действительно закрыто, но это был 1992 год, там и не такое закрывалось, да и родственникам было не до этого (кстати никакого хаотичного потока не было - был вечер, проспект был пустой практически, а машина эта стояла за 30 метров от светофора на обочине, ну просто одна случайность за другой...). Кстати, то, что Петрушов сам никого не обвинял. Он и не мог просто этого сделать, физически - из-за последствий аварии. Конечно, все это было бы более уместно наверное обсудить в статье про самого Альберта Петрушова. Поэтому согласен - давайте закроем эту тему. Отмечу все же ваши слова в отношении текста статьи, что "много натужного пафоса".... Наверное он в чем-то есть, но это закономерно, когда пишут про такую такую фигуру как Петрушова: не то что в Казахстане - даже в России мало найдется журналистов, в отношении которых было столько резолюций и поддержки со стороны международны организаций. И если вы просмотрите ссылки, то в самой статье нет ни одной фразы, которая не имела бы подтверждения в ссылках. В завершении: искреннее спасибо большое за сотрудничество и за ваш нелегкий труд. Kznewsblog 18:09, 16 февраля 2015 (UTC)
  • Не то, что вечером, — Ленинградский проспект пустой не бывает даже ночью, там круглосуточно интенсивнейшее движение. Давайте без ложных умопостроений: никакого покушения не было, и речи об этом сразу после события не было, подлинных АИ об этом не существует. Всё это позднейшие политические спекуляции на человеческой трагедии члена редколлегии «Правды», который, слегка расслабившись, из-за минутной потери концентрации сразу потерял здоровье и работу. Тем более на этой трагедии не следует сегодня зарабатывать политический капитал дочери Петрушова. --Leonrid 20:22, 16 февраля 2015 (UTC)
    • Тему вроде бы закрыли? Останемся каждый при своем мнении. Kznewsblog 21:15, 16 февраля 2015 (UTC)
      • Мнения могут быть и разные, но факт один для всех. Разыскал-таки Авторитетный источник о «покушении» на Петрушова:

Жена <Михаила Полторанина>, Надежда, врач Боткинской больницы, помогла выжить в почти безнадежной ситуации нашему коллеге Альберту Петрушову, кстати, много сделавшему после августа 91-го, чтобы на перепутье “Правда” не скатилась до “смены вех”. Когда Альберт вечером переходил Ленинградский проспект, там, где тот пересекается с улицей Правды, на журналиста наехал артист цирка с армянской фамилией и, не оказав помощи, скрылся с места ДТП. Тогда в очередной раз шла битва за трезвый образ жизни, а правдист позволил себе поучаствовать — по обычаю — в юбилейной вечеринке у главного бухгалтера и тем самым как бы выпал из правового поля. Его нашли лежащим без сознания на тротуаре, куда отбросил пешехода автомобиль лихого служителя муз. Шансов спасти человека практически не было. Но добрые люди помогли, и Альберт, слава Богу, жив. Хотя на работу уже не вернулся. Александр Ильин, главный редактор «Правды»: Геннадий Зюганов: правда о вожде

Да, так всё и было. --Leonrid 22:29, 16 февраля 2015 (UTC)

По-моему, больше, чем сама семья Петрушовых знала обо всем этом, знать никто не мог. Может когда-нибудь они расскажут правду, если сочтут нужным. Я же доверяю рассказу людей, которые с ними общались. И это было не сейчас, лет 15 назад, так что у этих знакомых причин придумывать что-то точно не было. Kznewsblog 00:07, 17 февраля 2015 (UTC)

А что знала семья Петрушовых? Они что, были свидетелями ДТП? Нет, не были. Обо всём узнали из милицейских протоколов и из той же книги главреда Ильина, как и все мы. --Leonrid 10:40, 17 февраля 2015 (UTC)