Обсуждение:Покер
![]() | Статья «Покер» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. Вы можете посетить страницу проекта «Мириада», который занимается улучшением наиболее важных статей Википедии, и, при желании, присоединиться к нему. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Настольные игры», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с настольными играми. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями.
Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта |
Untitled[править код]
Игроки должны использовать максимум 2 свои карты и минимум 3 открытых для составления 5-ти карточных комбинаций.
Разве не ОБЯЗАТЕЛЬНО 2 из своих 4-х карт на руках, игрок использует при игре в любую Омаху?
- Да - правильно, сейчас исправлю. Papushin 02:26, 16 февраля 2007 (UTC)
Поправьте обозначения карт в статье. Туз в некоторых местах обозначен Т, а в некоторых А 88.87.71.83 06:34, 15 апреля 2009 (UTC) Дмитрий
- Исправлено. ← Anton Diaz (обс) 08:18, 15 апреля 2009 (UTC)
- СОМНЕНИЕ:Что это за вариант покера такой - без джокеров и без покера, где высшая комбинация роял-флаш? Явно ведь что это запасной вариант, как и тот, в который на задворках играют в России, - в 36 листов, заменяя джокера семеркой. Если название - покер, так в ней высшим и должен быть покер.
И что это за официальный уровень такой при игре в покер? Неужели азартные игры приравнены к заседаниям Думы, так прямо и официально все это.User:Aschon 17:40, 12 августа 2010 (UTC)
Еще один фильм забыли - "Большой куш для маленькой леди". 92.113.68.171 21:17, 3 января 2012 (UTC)
Определение победителя при равенстве карт, более подробно.[править код]
«При совпадении комбинаций более старшей является комбинация со старшими картами, например 8♣ 8♠ 4♥ 4♣ 2♠ старше, чем 7♣ 7♠ 3♥ 3♣ K♠»
Слишком туманно. Вот более конкретные правила:
- 1) Стрейт-флаш. Выигрывает игрок, у которого старшая карта, составляющая комбинацию старше. Если у всех игроков, имеющих стрейт-флаши старшие карты одинаковы, будет разделение банка, так как в покере все масти эквивалентны. Все роял-флаши эквивалентны, так как старшие карты одинаковы.
- 2) Каре (4 одного вида). Игрок, у которого 4 одинаковые карты старше, выигрывает. Если у игроков 4 карты одни и те же (возможно в Тэхасском Холдэме, когда каре целиком находится на столе), побеждает тот, у которого старше его 5-я карта (кикер). Если каре одного достоинства и кикеры одинаковые, будет разделение банка.
- 3) Фулл-хаус. Выигрывает тот игрок, у которого старше тройка карт (сет), если сет одинаковый (возможно в Холдэме), тот, у которого старше пара. Если и сет, и пара одинаковые, разделение банка. С этим часто допускаются ошибки — из фулл-хаусов JJJKK и QQQ33 будет старше не первый, содержащий короля, а второй, в котором сет из дам выше сета на вальтах.
- 4) Флаш. Выигрывает тот, у которого старше старшая составляющая флаш карта. Если старшие карты игроков имеют одинаковое достоинство, сравнивается вторая старшая. При равенстве вторых, третья и т. д. Если все карты имеют одно достоинство, будет разделение, масть не имеет значения.
- 5) Стрейт. Выигрывает Стрейт, содержащий старшую карту. Вторая, третья, и т. д. не сравниваются, так как два Стрейта либо различаются уже по старшей карте, либо эквивалентны.
- 6) Сет. Выигрывает Сет, в котором тройка карт имеет более высокого достоинства. Если у игроков по три карты одного достоинства (возможно в Холдэме), сравниваются старшие из двух не составляющих сет карт. Если они равны — младшие не составляющие сет. Если сам сет, старшая карта и младшая одного достоинства, разделение банка.
- 7) Две пары. Сравниваются сначала старшие пары, а, если они равны, младшие. Если и старшие, и младшие пары равны, сравнивается пятая карта-кикер.
- 8) Пара. Сравнивается достоинство карт, сотавляющих пару, если они равны, поочередно сравниваются старшие из остальных — сначала старшая, потом вторая и третья.
- Замечательно, предлагаю безымянному автору привести термины в соответсвии с терминам в статье и обновить её. Papushin 14:01, 19 апреля 2007 (UTC)
надо сказать, что в приведенных разьяснениях правил указаны более верные термины чем в статье, так что мне кажется нужно править саму статью. --Fat3d 09:59, 8 мая 2007 (UTC)
Сет - неверный термин. В общем случае комбинация называется "тройка". Сетом тройка является только в том случае (в техасском холдеме), если она составлена при помощи карманной пары. По поводу общей терминологии см. мой комментарий в разделе ниже. SirReal 00:05, 24 декабря 2009 (UTC)
И ещё трипс - это тоже неверный термин, обозначающий частный случай "тройки", при котором она составлена с одной карманной карты и двух на борде--Kwame 17:38, 6 августа 2011 (UTC)
Я думаю, что зря убрали из статьи данную тему, градация при совпадении в номинальных комбинациях - это основные правила игры. Drilg 00:46, 2 марта 2013 (UTC)
Покер-спорт[править код]
Нужно обязательно отметить, что покер признан спортом. Материалы на эту тему на сайте федерации спортивного покера (http://www.pokerfederation.ru). Соотвественно в ссылки нужно внести сайт федерации (http://www.pokerfederation.ru).
- Покер признан спортом пока только в России. Вторая ссылка - очевидная реклама. GoWest 20:01, 8 ноября 2007 (UTC)
Уберите наглую рекламу этой школы 93.81.161.96 19:10, 6 июля 2009 (UTC)
Покер больше не является видом спорта: Министерство спорта, туризма и молодёжной политики РФ исключило покер из Всероссийского реестра видов спорта. Соответствующий приказ подписал министр Виталий Мутко 82.198.31.54 09:01, 12 августа 2009 (UTC)Levy
- Предлагаю, добавить пункт "Покер в России" где описать его популярность в цифрах и историю с признанием покера видом спорта и последующим снятием этого звания.
- Без ссылок на школы покера и онлайн покер румы =) --Twilightdarkness07 12:05, 14 января 2010 (UTC)
Коммерческая игра[править код]
Покер не является коммерческой игрой, это азартная игра. Полагаю, что надо исправить. Wind 23:20, 11 декабря 2007 (UTC)
- Покер не является азартной игрой. Хотя и называть его коммерческой игрой (в том определении, которое дано в скобках) его не совсем корректно. Хотя в общем-то покер вполне можно назвать игрой, где "выигрыш или проигрыш определяется в большей степени умением игрока, нежели везением", если речь идёт о достаточно большой дистанции. GoWest 01:34, 12 декабря 2007 (UTC)
- По сравнению с преферансом покер игра азартная. Вот тут даже АИ есть, словарь Ушакова. В немецкой Вики он тоже назван азартной игрой. Так что пока нет авторитетного источника для коммерческой игры, я исправлю это дело в статье. Wind 01:41, 15 декабря 2007 (UTC)
- И gramota.ru так считает. Wind 01:46, 15 декабря 2007 (UTC)
- Извольте, но я, как профессиональный игрок, согласиться с вами не могу. Почитайте на forum.cgm.ru многочисленные обсуждения, посвящённые этому вопросу. Полагаю, что корректнее всего будет вообще это удалить. GoWest 14:37, 15 декабря 2007 (UTC)
- Ко всему прочему, непременно следует учесть, что в России покер официально признан видом спорта и официально выведен из актов, которые относится к азартным играм (т.е. строгие правила регулирования деятельности казино на клубный покер не распространяются). GoWest 15:53, 15 декабря 2007 (UTC)
- В принципе убрать и то и другое из статьи может и можно. Форумы не являются аторитетными источниками по определению и на них ссылаться не имеет большого смысла. То, что в России клубный покер признан видом спорта это уже аргумент (хотя тоже требуется источник), но только в том смысле аргумент, что существует версии покера, в которых играют не на деньги. Из этого еще не следует, что это не азартная игра a priori. Wind 16:20, 16 декабря 2007 (UTC)
- Насчёт источников. Касательно спорта - выше уже указывался линк - http://www.pokerfederation.ru - там можете посмотреть в разделе "Официальная информация". Что касается форумов, то я их привожу в качестве иллюстрации к тому, что словари в данном случае не являются достаточно авторитетными источниками, так как их определение не встречает поддержки среди профессиональных игроков. Лучше всего и в самом деле никакого определяющего слова не давать ввиду крайней спорности данного вопроса. Текущий вариант - наилучший. GoWest 17:34, 16 декабря 2007 (UTC)
- Ок, пусть пока будет так. По хорошему, можно подумать, как раскрыть эту тему в статье. Упомянуть, что с одной стороны покер считается азартной игрой, с другой стороны, существует и другая точка зрения. И ко всему этому источники. Wind 19:18, 16 декабря 2007 (UTC)
- Насчёт источников. Касательно спорта - выше уже указывался линк - http://www.pokerfederation.ru - там можете посмотреть в разделе "Официальная информация". Что касается форумов, то я их привожу в качестве иллюстрации к тому, что словари в данном случае не являются достаточно авторитетными источниками, так как их определение не встречает поддержки среди профессиональных игроков. Лучше всего и в самом деле никакого определяющего слова не давать ввиду крайней спорности данного вопроса. Текущий вариант - наилучший. GoWest 17:34, 16 декабря 2007 (UTC)
- В принципе убрать и то и другое из статьи может и можно. Форумы не являются аторитетными источниками по определению и на них ссылаться не имеет большого смысла. То, что в России клубный покер признан видом спорта это уже аргумент (хотя тоже требуется источник), но только в том смысле аргумент, что существует версии покера, в которых играют не на деньги. Из этого еще не следует, что это не азартная игра a priori. Wind 16:20, 16 декабря 2007 (UTC)
Непонятно[править код]
Самая слабая комбинация карт в покере вил (англ. wheel, bicycle — «велосипед»), стрейт из пяти карт низшего достоинства, например: Т♦ 2♥ 3♠ 4♦ 5♦. То есть вил слабее обычной пары? JukoFF 23:55, 22 декабря 2008 (UTC)
- Это терминология и не более. А сформулировано было коряво. У меня не многим лучше, но хотя бы отпадает настолько неверная трактовка. ~ putnik 06:13, 23 декабря 2008 (UTC)
- Этот самый wheel, по-моему, используется только в Low-играх, таких как разз и пр. То, что написано в статье сейчас (в этом предложении никак не упоминаются Low- и High-Low игры) - грубая ошибка. Лучше вообще убрать упоминание об этом во избежание путаницы, тем более что в том же раззе есть и другие нестандартные комбинации, упоминая которые, можно запутать читателя окончательно... Vertex 04:37, 29 декабря 2008 (UTC)
Убрать спам[править код]
От правка защитили, а спам-ссылку на убогий покерстратеджи оставили? Модератор, скока они тебе заплатили? :-)
В клубном покере, как и в любой другой азартной игре, не существует чистой оптимальной стратегии игры. Это объясняется большой степенью[править код]
"В клубном покере, как и в любой другой азартной игре, не существует чистой оптимальной стратегии игры. Это объясняется большой степенью неопределённости — игроки не знают карт друг друга."
Удалите этот бред.
Дополнение статьи[править код]
1. Лучше было привести все буквенные обозначения к английскому виду. Редко где игрок может увидеть русские. Вот здесь: «пример (комбинация называется «старший туз»): Т♦ 10♦ 9♠ 5♣ 4♣» я сразу спутал туза с десяткой.
2. Можно добавить здесь «fixed limit или FL».: «Лимит (англ. limit) — игроки могут делать только фиксированные ставки или поднимать только на сумму фиксированной ставки». Ну и к остальным, также: pot limit или PL, no limit или NL. Устойчивые сокращения.
3. К фильмам стоит добавить: «Rounders» и «Lucky You».
4. Было бы не лишним отметить, что покер играется онлайн и оффлайн, при этом имеет серьезные отличия: в первом - большое количество рук в период времени, вариантов игры и отсутствие внятных теллзов, кроме тайм-теллзов, а во втором, строго наоборот.
5. Существует разновидность «Микс — восемь игр»:
- 2-7 дро-покер с тройным обменом (играется с фиксированным лимитом)
- Холдем с фиксированным лимитом
- Омаха хай-лоу с фиксированным лимитом
- Разз
- Семикарточный стад с фиксированным лимитом
- Семикарточный стад хай-лоу с фиксированным лимитом
- Безлимитный холдем
- Омаха с пот-лимитом
В фильме "Казино "Рояль" (1967) показывается игра баккара, а не покер. Исправил. Александр Самойлик 11:59, 21 марта 2010 (UTC)
Можно включить в разновидности. По ней есть турнир WSOP. --Zrezzo 12:26, 12 августа 2009 (UTC)
- Так как вы зарегистрировались, то изменить статью сможете сами через несколько дней. → Anton Diaz на «ты» 09:28, 13 августа 2009 (UTC)
Наименования рук (комбинаций) - стрейт, флаш[править код]
Хотя "стрейт" и "флаш" являются более точными кальками (по произношению) английских терминов straight и flush, в русской карточной традиции эти руки ВСЕГДА носили имена "стрит" и "флеш", соотв-но. В связи с этим, несмотря на комментарий, данный в начале раздела о терминологии, считаю нужным поменять местами традиционные и "новые" термины, с указанием соответствующей причины и сказанного выше.SirReal 00:06, 24 декабря 2009 (UTC)
- Правьте смело. Но все же желательно будет подтвердить Ваши утверждения каким-нибудь внешним авторитетным источником, где описывалось бы существование устоявшихся терминов "стрит" и "флеш" как части современного русского языка и, например, нежелательность применения более точных калек. --Sspeik 01:38, 24 декабря 2009 (UTC)
- На books.google.com что-то есть. :) -- deerstop. 11:10, 24 декабря 2009 (UTC)
Спасибо за комментарий и совет. Я пользуюсь Википедией с 2003 года, но зарегистрировался только сейчас, поэтому не хотел бы бросаться в омут с головой. Как Вы считаете, достаточно ли ссылок на доступные в сети толковые словари русского языка, в которых зафиксированы именно традиционные термины? Спасибо. SirReal 18:41, 24 декабря 2009 (UTC) P.S. Мы же не говорит "блаф"... потому что в русском языке это слово уже давно заимствовано как "блеф". SirReal 18:41, 24 декабря 2009 (UTC)
- Конечно же, словари - вполне удачный выбор источника для таких случаев. --Sspeik 19:40, 24 декабря 2009 (UTC)
- Нельзя называть стрейт стритом. Стрит (не straight а именно street) - это улица торговли (префлоп, флоп, тёрн или ривер). Стрейт - это комбинация. Называть стрейт стритом безграмотнее чем шахматную ладью - турой, слона - офицером, ферзя - королевой потому что здесь возникает неоднозначность. С флешом проще, таких терминов как "flash" в покере нет. ----
Зачем заносить в Википедию неправильные произношения, которые в ходу только у быдла? 21:40, 11 декабря 2012 (UTC)
Добавление ссылки на покерную энциклопедию[править код]
Здравствуйте! Я думаю, было бы уместно в данной статье установить ссылку на энциклопедию о покере на русском языке www.poker-wiki.ru. Материалы о покере, изложенные на страницах энциклопедии, здорово дополнят знания читателей, ищущих информацию о покере. Дэнс 13:10, 4 сентября 2010 (UTC)
- Аналогично. Хотел добавить ссылку Poker wiki — энциклопедия покера. Но статья защищена от добавлений сссылок. Надо выяснить только с правами на материалы еще. Из страницы Покер Вики:Авторское право не все ясно. Leksey 05:01, 14 марта 2011 (UTC)
предлагаю добавить ссылку на крупнейший покерный ресурс[править код]
предлагаю добавить ссылку на крупнейший покерный ресурс - onlinepokerinfo.ru 95.179.90.68 17:36, 31 января 2011 (UTC)
Дублирование правил[править код]
Не вижу смысла выборочно дублировать правила вариантов покера, которые есть в отдельных статьях. Правила техасского холдэма расположены на отдельной странице, а правила омахи расположены, и здесь, и в отдельной статье. Czsk 19:01, 3 февраля 2011 (UTC)
Определение[править код]
"Покер-карточная игра, цель которой — выиграть ставки, собрав как можно более высокую покерную комбинацию, используя 5 карт, или вынудив всех соперников прекратить участвовать в игре" по-моему следует как-то переформулировать, потому что в бадуги, например, используется 4 карты. В статье на английском там дается определение, что покер-это семейство карточных игр.... 178.66.51.21 02:02, 4 февраля 2011 (UTC)
- Действительно, надо бы исправить. Попробую перевести вступление из англиской статьи. Так как в данном варианте статья описывает в основном Техасский холдэм. AntiKrisT 19:47, 3 сентября 2011 (UTC)
Блайнд[править код]
Основополагающий термин, часто употребляется в статье, но не определён и читателю непонятен. --Figure19 18:24, 3 сентября 2011 (UTC)
- Вообще бы, конечно, надо создать Список терминов покера, где объяснить все термины. AntiKrisT 19:47, 3 сентября 2011 (UTC)
Удалил категорию Карточные игры[править код]
Так как есть категория Покер. Arbnos 10:04, 30 сентября 2011 (UTC)
Старшинство мастей[править код]
Коллеги, про это ничего не сказано. Скажем - как определять старшинство флеш или стритов при совпадении мастей и/или старших карт? Ведь могут быть одновременно руки, например, стрит-10 пик, стрит-10 черви? --91.210.4.1 08:17, 2 февраля 2012 (UTC)
- Большинстве распространённых видов покера масти равнозначны и в случае совпадения комбинаций банк делиться между игроками. Если вы знаете, что в некоторых видах покера масти различаются старшинством, то добавьте информацию в статью. AntiKrisT 11:49, 2 февраля 2012 (UTC)
Турниры[править код]
В статье сказано что "На крупных турнирах, вплоть до мировых чемпионатов, побеждают всегда разные игроки", а в статье WSOP перечислены игроки выигрывавшие этот турнир по 2-3 раза. FunnyTaste 12:34, 2 марта 2012 (UTC)
Ссылка на источник[править код]
Но самый большой вклад в обучение покерным стратегиям внесли Дэн Харрингтон, который также известен в своих кругах, как «Заводной Дэн» и Дойл Брансон. Дэн Харрингтон в отличие от других учителей покера рассматривал не только теорию, а и множество живых примеров, взятых из личного опыта, а знаменитой работой Дойла Брансона является «Супер Система»[1].
этот раздел авторский информация взята с сайта, на котором контент защищен авторским правом. Ссылка по теме и дополняет информацию к тексту. Кто удаляет авторство источника? Grigorio371 13:26, 11 июля 2013 (UTC)
- Если текст взят с этого (или любого другого сайта), он должен быть удален. Расставлять спам под видом источников не нужно. --El-chupanebrei 13:34, 11 июля 2013 (UTC)
По этой логике может всю статью удалить, раз она взята с других источников? и написать не нужно расставлять спам...? Grigorio371 13:37, 11 июля 2013 (UTC)
Примечания[править код]
Не оставляйте спамные ссылки в Источниках[править код]
Не нужно под предлогом дополнения оставлять спамные ссылки в источниках!!! Они нарушают правила Википедии Grigorio371 14:18, 11 июля 2013 (UTC)
Неправильный перевод Flush[править код]
С каких это пор Flush стало означать масть? Какие-то новые правила английского языка? Flush насколько я понимаю означает "наполненность", а никак не масть.2001:5C0:1400:B:0:0:0:3A25 06:18, 23 января 2015 (UTC)
Азартная игра[править код]
93.125.87.208 13:55, 29 августа 2016 (UTC)Удалите некорректные сравнения с другими видами спорта - в спорте нередки случаи когда один и тот же спортсмен или команда выигрывают несколько соревнований подряд, например сборная СССР по хоккею выиграла 9 чемпионатов мира с 1963 по 1971 год, в 1972 заняла второе место и потом побеждала еще на 3 чемпионатах кряду. Какой покерист может похвастаться такой стабильностью? Второй подпункт раздела "Азартная игра" вообще выглядит бредово - в футболе команды-фавориты проигрывают аутсайдерам в из-за того что в конкретной игре были слабее своих соперников (играли не в полную силу из-за недооценки аутсайдера, решили поберечь основных игроков и т.д.), а не потому что аутсайдеру доехал флеш или стрит против которого бессильно любое мастерство или настрой. То же касается промахов по воротам - да мажут и суперзвезды, но опять же из-за собственной расхлябанности (решил попижониться и забить красиво или ногу не так поставил) но все это не имеет ничего общего со случайно выпадающей картой на которую никак повлиять нельзя. Покер однозначно является азартной игрой и его можно сравнивать с такими же азартными играми - лото, рулеткой или другими карточными играми но никак не со спортом
Предлагаю добавить качественную Ссылку в основную статью[править код]
Энциклопедия покера от Pogovorim.by
Все внутренние статьи уникальные, масса полезной и интересной информации для интересующихся покером, сделано на совесть и будет еще доработано!
Cпасибо, господа редакторы!
сомнтительный сайт некоего -ИП Соколов Станислав Валерьевич- авторитетность источника отсутствует--Saramag (обс.) 17:40, 9 февраля 2017 (UTC)
--- Ну это Вам решать. Я лишь уверен, что люди будут благодарны за такие ссылки. Они полезны. И это большой труд - создавать такие вещи. Вы как редактор Википедии наверняка знаете, чего стоит такие страницы создавать. Если сюда не подходит из-за отсутствия "авторитетности" сайта, то может подскажете страницы Википедии, где нет такой официльности, а собирают полезные ссылки? Спасибо :)
ВП:Не каталог ссылок--Saramag (обс.) 18:22, 9 февраля 2017 (UTC)
Простите, а вот этот сайт http://poker-today.ru/poker-pravila (он в "Источниках" Закреплен) -- он "авторитетный"?
Тоже, только в профиль))--Saramag (обс.) 23:40, 10 февраля 2017 (UTC)
Туз может начинать комбинацию для любой упорядоченной четвёрки? (в параграфе про стрит-флеш)[править код]
Сколько не искал не нашел такого. Допустим 7, 8, 9,10,Т(все буби) - это стрит-флеш? Помоему нет такого.
Фор стрит-флеш[править код]
Фор стрит-флеш (англ. four straight flush): любые четыре карты одной масти по порядку, например: 10♠ 9♠ 8♠ 7♠. Вероятность между каре и фулл-хаус. — Voproshatel (обс.) 10:51, 14 августа 2022 (UTC)