Обсуждение:Поход Джэбэ и Субэдэя
Отказались от плана похода на Киев - конечно, неверно, потому что план остался и был реализован в 1240 году, и источника найти не получится. Переформулировал, но может быть можно выразиться точнее. Формулировку в трёх других статьях пока не менял--Max 21:59, 18 ноября 2010 (UTC)
Удалил цитаты из СС и Юань ши, так как неясно, к какому времени они относятся. --Bahatur 22:00, 6 декабря 2010 (UTC)
- Вы заменили на
По предположению Дж. Бойла, преследование султана было лишь первым этапом похода
- Но удалённые цитаты объясняют (только они и объясняют) цели похода на север, а также вторжение на Русь после Калки (иначе Субудай сразу пошёл бы на восток). К определённому году они действительно не относятся, но сочетание "Чингисхан-Субудай-поход на кипчаков" очевидно может относится только к этой кампании--Max 06:41, 7 декабря 2010 (UTC)
- И всё же такие неоднозначные цитаты должны сначала интепретироваться вторичными АИ, а этого нет. --Bahatur 18:51, 7 декабря 2010 (UTC)
А был ли мальчик?[править код]
Тут такое дело... Нишапур был включен в состав Монгольской империи в 1221-ом году, а границы Монгольской Империи были в нескольких сотнях километров от него в 1223-ем году. Как же удивительна сказка о монголо-татарах. А вот то, что в городе был армейский бунт ни слова. Участник:IG-JPL
Джэбэ -> Джебэ[править код]
В русском языке "жэ" только буква. Слов с "жэ" нет. Участник:IG-JPL
Цель похода - это грабёж.[править код]
Надо уточнить, что цель похода Субэдэя - это банальный грабёж. (Версия о разведке боем безнадёжно устарела).
Поясняю! Для Чингисхана и его нойонов было главным материальное обогащение. Ограбление это более эффективный способ материального обогащения чем сезонная караванная торговля. Анализ походов в Китай это убедительно показывает. Завоевание для "монголов" это не захват огромных пространств с чужим населением. Для ханов и нойонов завоевание - это установление вассально-даннических отношений со слабыми и покорёнными соседями. Орда Чингисхана как бы становится "паразитирующим организмом" для покорённых стран. Но удивительно другое, оказывается установленная (завоевателями) "монголами" налоговая система(дань) гораздо гуманнее чем то что собирали от своих подданных их "природные" властители. Фанат --62.33.151.237 13:35, 21 сентября 2011 (UTC)