Обсуждение:Пресуществление
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Христианство», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с христианством. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Что такое «Община христиан»? --Bilderling 13:03, 6 августа 2009 (UTC)
По поводу внесённых изменений о православном понимании термина «пресуществление»[править код]
В РПЦ МП есть ряд людей, которые последовательно развивают учение об Евхаристии, не соответствующее православному. Одна из линий такой преемственности в данном вопросе — это Хомяков, Сергий Булгаков, Успенский, Осипов и Зайцев. Последние двое — наши современники.
Осипов и Зайцев подвергали острой критике сам термин «пресуществление». До некоторого времени реакции священноначалия на уровне синодальных комиссий, архиерейских соборов и поместных соборов — на развитие этих теорий не было. Осипов препирался на эту тему с другими профессорами, как очно, на диспутах, например с профессором Валентином Асмусом в МДА, та и на страницах богословских журналов.
Но ситуация получила разрешение в 2007 году. Дело в том, что в 2006 году, осенью, в Братиславе прошла богословская конференция по диалогу с лютеранами. По результатам работы этой конференции был подписан документ, который выражал точку зрения Осипова и его сторонников на богословие Евхаристии. То бишь частное мнение было выраженно на уровне диалога с лютеранами в качестве точки зрения всей Православной Церкви. В 2007 осенью состоялся пленум Синодальной Богословской Комиссии РПЦ МП в ходе которого и произошел разбор полётов конференции в Братиславе. Провели опрос ведущих учебных и научных учреждений РПЦ МП, в ходе которого научные круги смогли выразить свою точку зрения по вопросу. Результаты работы пленума можно посмотреть здесь http://theolcom.ru/ru/text.php?SECTION_ID=43
Позже в этом же году в декабре — последовало заключение по данному вопросу от Синодальной Богословской Комиссии. http://theolcom.ru/ru/text.php?SECTION_ID=51 Заключение было рассмотрено и принято к сведению Священным Синодом Русской Православной Церкви в его заседании 27.12.2007 г. (журнал № 138) Священный Синод счел необходимым довести данное заключение до сведения членов православно-лютеранской комиссии по богословскому диалогу.
В заключении даются точные формулировки и определения термина «пресуществление» именно с точки зрения Церкви, а не частных лиц. Позиция Осипова и Зайцева по вопросу признается не православной, содержащей ряд заблуждений.
Это заключение было одобренно на соборном уровне в 2009 году, когда Поместный Собор РПЦ МП принял все постановления архиерейских соборов и деяния синода в межсоборный период.
Тут же, в статье, совершенно очевидно, что большая ее часть написанна была именно сторонниками Осипова. Даже была ссылка, по всей вероятности на статью Осипова или Зайцева на сайте МДАиС. Однако даже там уже самой статьи нет, ссылка мёртвая.
По совокупности всех эти фактов - я убрал и мёртвую ссылку и противоречивый текст, который в основном выражал отношение к вопросу с одной определенной, узкой точки зрения, причём ошибочной. И вставил текст из заключения Синодальной Богословской Комиссии, принятого Синодом. Cassian 07:16, 30 сентября 2009 (UTC)
О православном понимании пресуществления.[править код]
Материал о соборном решении о термине "пресуществление" Православной Церковью - был в полном объеме перенесен в другую статью. "Преложение". Причем ни следа не осталось в старой статье, человек открывает статью "пресуществление" и что видит ? Ничего, будто бы у Православной Церкви и нет никакой позиции по этому вопросу. Кто мешал при перенесении материала в другую статью, оставить ссылку на неё? И хотя бы краткое изложение материала в статье "пресуществление". Причем, что интересно - перенесенный текст практически в полном объеме раскрывает именно термин "пресуществление", а не "преложение". Поэтому восстанавливаю, чтобы ищущие могли видеть не личную точку зрения Осипова или Зайцева, а заключение Синодальной Богословской комиссии, и точное указание соборов, принявших такое решение. А также точное указание на факт рецепции Русской Православной Церковью этого решения.
Я еще посмотрел статью про термин "Преложение". Это вообще кино и немцы. В определении стоит греческое слово, которое значит "пресуществление". Я там исправил. Внутри текста - целый кусок из этой статьи выдранный - начинается с того, что другое вхождение греческого слова "пресуществление" там заменено почему-то на "преложение". Действительно, если оставить там μετουσίωσις, как есть, то как иначе обосновать необходимость переноса текста в ту другую статью. Cassian 12:39, 20 сентября 2010 (UTC)
Смысл явления[править код]
В статье не написано в чём смысл поедания Христа. Как церковь объясняет зачем это нужно, это же как бы каннибализм? 89.105.158.225 17:14, 28 октября 2015 (UTC)89.105.158.225 17:14, 28 октября 2015 (UTC)
Определения понятия[править код]
Преамбула статьи вместо краткого определения понятия содержит описание его применения. — Sobloku (обс.) 20:56, 23 июня 2019 (UTC)