Обсуждение:Психоделия

Untitled

"монологах, диалогах и беседах с сообщниками". Может всетаки не сообщниками? Мне что-то не приходит сейчас на ум подходящее слово. Но сообщникам, подельникам и т.д. здесь явно не место. M0d3M 20:31, 13 октября 2005 (UTC)

По-моему, слово "психоделия" чаще применяется для обозначения психоделической музыки. Об этом свидетельствуют и ссылки на эту статью. Что будем делать? --Iddqd 18:06, 20 мая 2006 (UTC)

Не согласен. Психоделия может быть и в любом другом искусстве. Alex Ex 19:34, 20 мая 2006 (UTC)

Я это понимаю, но сейчас в статье вообще речь идет только о психоделии как области знания. Думаю, следует дописать раздел о психоделическом искусстве. Также надо бы расширить определение психоделии так, чтобы оно включало и область знания, и искусство. --Iddqd 19:50, 20 мая 2006 (UTC)

Определение

Ребята, даже сами "люди с трещинами в психике" точно не знают что же такое психоделия. Прежде всего хорошо бы перевести одинакого состовляющие термина, а то вон в статье психоделики несколько по-другому написано.

для психоделических картин см. [1]
Carn !? 09:13, 9 ноября 2006 (UTC)

определение: Психоделия - это способность, наука, искусство расширения сознания. Человеческое сознание довольно форматно, и слаборазвито - обычно развивается объём знания, меняются механизмы его получения или использования, но объем сознания и его общая структура не меняются. Психоделия направлена как-раз на разработку других устойчивых "форматов" сознания, обычно в сторону расширения, ускорения и перемещения точки сборки(см. Карлос Кастанеда).

• Уф, простите, это годится для чтения на диване, можно и в сумеречном сознании, можно и без него, можно и не читать - одного нет в таких определениях - смысла, который можно было бы передавать другим людям.

Этим отличается знание передаваемое - от непередаваемого знания.

Энциклопедия - часть передаваемого знания, а индивидуальный наркотический "опыт" - непередаваемое.

Поэтому каждое слово из Кастанедовского "определения" - непередаваемая эмоция, и ничего больше... особенно мне понравилась "точка сборки" "форматов сознания" :-) Alexandrov 10:18, 18 декабря 2006 (UTC)

Извините, что вмешиваюсь, я мало знаю насчёт самого термина «психоделия», но вынужден отметить, что практики, описанные Карлосом Кастанедой, несмотря на своеобразность всей его терминологии, подходят под определение в принципе верифицируемых и передаваемых, о чём свидетельствует достаточно значительный ряд свидетельств в виде отдельных случаев. Более того, в рамках психологии и философии восприятия многие его заметки опередили или, по меньшей мере, соответствовали современных изысканиям. В рамках работы над данной статьёй могу порекомендовать сосредоточиться на поиске верифицируемых источников самого термина «психоделия». Eli the Barrow-boy 13:14, 23 декабря 2006 (UTC)

Смысл там точно есть, форма представления этого смысла может быть неудовлетворительна - многие люди могут не понимать некоторых терминов, многие не владеют формальным мышлением, однако это не значит, что из-за них нужно все эти знания считать индивидуальными и неподдающимися переносу. Поэтому прошу подробнее написать где именно такое определение вызывает трудности в понимании. Я совершенно не собираюсь передавать тут свой психоделический опыт(нехимического, к слову сказать, происхождения) - я пытаюсь сформировать именно формальное определение.

Привожу тут второй вариант определения(предыдущий рассчитан на разные уровни восприятия и частично выходит за рамки формального):

Психоделия - это область деятельности человека, направленная на расширение сознания[человека]. Т.е. расширение способности восприятия, представления и обработки информации в сознании[человека].{Первичное формальное определение довольно сухо, но всё четко} ключевые особенности:

• Расширяются возможности именно сознания человека(т.е. накопление знаний в долговременной памяти и внешняя обработка не относится к психоделии)

Методы расширения можно описать формально но очень урезано: думанье на такие-то темы, прием того-то - т.к. даже нужна детализированная формальная теория сознания человека.--Dzen Tiur 09:37, 21 декабря 2006 (UTC)

• Вы вышли на очень интересную тему - мой реферат на 2 курсе именовался именно Сознательное и бессознательное :-)

...с тех пор прошло ...дцать лет, но с удовольствием попробую освежить впечатления.

Сознание, самосознание, самоидентификация - дивный заповедник идей и заблуждений!

...но сейчас вынужден отвлечься - приходится спасать от злоудалистов статьи Катехины и Минералогический музей.

До связи! Alexandrov 13:26, 21 декабря 2006 (UTC)

Так уж получилось, что у меня по любому вопросу своя точка зрения... проштудирую учебник по психологии и тогда сформулирую свою теорию человеческой психики и сознания. Рад был бы объективно побеседовать на тему данной статьи.

Dzen Tiur 11:41, 23 декабря 2006 (UTC)

Народ, не понимаю зачем эти обсуждения. Мы тут не можем решать что это такое. Мы можем только приводить авторитетные источники. И всё.
Carn !? 18:02, 23 декабря 2006 (UTC)

Не нужно строгой связи между психоделией и наркотиками - это просто не соответствует действительности: есть люди, которые занимаются психоделией не принимая никаких препаратов. Dzen Tiur 11:59, 26 декабря 2006 (UTC)

Заниматься психоделией, имхо, невозможно. Вы вообще что-то своё под этим термином понимаете. см

Определения psychedelia в Интернете на английском: the subculture of users of psychedelic drugs wordnet.princeton.edu/perl/webwn

Psychedelia is a term describing a category of music, visual art, fashion, and culture that is associated originally with the high 1960s, hippies, and the Haight-Ashbury neighborhood of San Francisco, California. It generally began in 1966, but truly took off in 1967 with the Summer of Love. Its beginnings are associated with San Francisco but the style soon spread across the U.S.A., and worldwide. en.wikipedia.org/wiki/Psychedelia
Carn !? 08:54, 27 декабря 2006 (UTC)

Вот из интернета: - Что такое настоящая психоделия? - Музыка, предназначенная для расширения сознания без употребления психических средств. http://www.aquarium.ru/mail/056.html

Практически параллельно движению внешней психоделии (внешней алхимии), развивалось движение внутренней психоделии (внутренней алхимии). Так на Запад пришла Йога и Мудрость Востока. Хатха-йога, Пранаяма, Тантра, Дзогчен оказались значительно более совершенными инструментами расширения диапазона восприятия, увеличения степени осознанности и освобождения сознания от программ социальных биороботов. Интегральная йога Кена Уилбера, Квантовая психология Роберта Антона Уилсона, холотропная техника Станислава Грофа - все это плодотворная реакция на появление в западном мире ВОСТОЧНОЙ ВНУТРЕННЕЙ ПСИХОДЕЛИИ. http://www.absolutology.org.ru/psychedelia_1.htm (верное на мой взгляд опредление именно тут)

В творчестве (не только музыкальном) психоделией называют искусство, направленное на расширение познаний об окружающем мире и человеческой сущности, о тайнах и загадках бытия, необозримости человеческих фантазий. Это искусство нередко носит оттенок мистики и ирреальности. Что касается музыки, то иногда ее называют "музыкой мистических откровений". http://www.levshinov.ru/p1025.phtml?lcnt=723795b4e11b392eed230dba45b43942

Очень просто конечно сказать - это такие специальные наркоманы, но это далеко не единственная точка зрения на данный вопрос. Dzen Tiur 06:27, 28 декабря 2006 (UTC)

Сражаетесь с ветряными мельницами? Что вы мне всё это тут говорите, я не понимаю. Давно бы понавесили источников на определение, если, конечно, берётесь утрверждать что Павел Берснев — надёжный источник.
Carn !? 07:56, 28 декабря 2006 (UTC)