Обсуждение:Развозжаев, Леонид Михайлович

Совсем маленькая странность в деле Развозжаев

На заметку Дмитрий Славин предприниматель Совсем маленькая странность в деле Развозжаева 25 октября 2012 --Василий П. 08:07, 25 октября 2012 (UTC)

• Уж мы-то точно никогда не узнаем, что именно происходило с вечера 19 октября до обеда 21 октября. Будет несколько версий, но которая из них пересекается с реальностью в бо́льшем количестве мест - так же останется неизведанным. --Van Helsing 08:14, 25 октября 2012 (UTC)

  узнаем мы или не узнаем, это не сильно важно. Важно, что официальная ария версия вызывает множество вопросов, на которые официальные органы не могут дать ответа. Ну а наше дело, как википедистов - описывать весь этот дурдом нейтрально и объективно. --Василий П. 08:37, 25 октября 2012 (UTC)

  Ну все версии вызывают вопросы и имеют дыры в построениях, просто мне не понравились в оппозиционных блогах «Гоним волну максимально!» (я, собственно, чего и появился сразу). --Van Helsing 08:42, 25 октября 2012 (UTC)

  а что оппозиционные блоги должны были делать в этом случае - утереться и признать, что все в рамках закона ? Кто-то заставлял СК и прочие органы работать настолько топорно? --Василий П. 09:17, 25 октября 2012 (UTC)

  Статью какое-то время нужно держать на контроле, участники из других стран уже обращают внимание, что все статьи по теме загнуты в сторону оппозиции. Так или иначе пока не вижу причин бо́льшего доверия объявленной в федеральный розыск персоне, чем органам, этот розыск осуществляющим. --Van Helsing 09:22, 25 октября 2012 (UTC)

  Предложите участникам из других стран пожить в России месяц-другой. Боюсь, что после этого они кардинально поменяют свои взгляды. Что до объекта статьи, то в статье о нём собственно раздел "Биография", всё остальное, к сожалению, о современной России. --Василий П. 09:40, 25 октября 2012 (UTC)

• «Развозжаев покинул территорию Украины 19 октября, пройдя паспортный контроль. Жалоб от него не было — погранслужба» - «В отношении Развозжаева на территории Украины действовали силовые структуры других стран — МВД Украины» о_О Я уже боюсь что-то писать в статью. --Van Helsing 10:15, 25 октября 2012 (UTC)

Важная мелочь

[1] - В остающемся источнике http://lenta.ru/news/2012/10/21/aide/ говорится, что Lifenews сообщало сведения с закрытого заседания Басманного суда, куда не только прессу, но и адвокатов не пустили. Все видели на видео, что Развозжаев кричит "схватили в Киеве и два дня после этого пытали" за 2 шага до «бобика», в который его суют на улице. Этот первичный источник верно интерпретирован следственным комитетом (заявил у здания суда, а не в суде), ссылка на СК подтверждает место заявления. Лента.ру, ссылаясь на Lifenews, указывает "Несмотря на то, что заседание проходило в закрытом режиме, интернет-издание Life News сообщает подробности из зала суда. Так, утверждает издание, Развозжаев назвал свое задержание незаконным и рассказал суду, что его «схватили в Киеве и два дня после этого пытали». Повторюсь, утверждения относительно событий в зале суда сомнительны из-за процедурных сложностей с получением такой информации (Лента подчеркивает в «Несмотря на»). Фраза, возможно, была повторена в зале суда, на это есть заявления Lifenews. Таким образом, я полагаю необходимо зафиксировать место и момент заявления через источник, корректно интерпретирующий первичный - СК, и указать суть сообщения от Lifenews via Lenta. --Van Helsing 08:32, 25 октября 2012 (UTC)

у Lifenews были свои источники в суде. Именно поэтому Lifenews удалось сделать видеосъемку на выходе - они знали, кто внутри и что он там делает. Эта видеосъемка была опубликована на ютюбе без ведома владельца Lifenews (и получился небольшой скандал). Но в итоге всё выплыло наружу. Так что Лента.ру знает, о чём пишет. --Василий П. 08:44, 25 октября 2012 (UTC)

• Ну вот видите, мелочь важная. Уровень добычи информации такой же, как и в НТВ - добытая неофициальным путем съемка. --Van Helsing 08:47, 25 октября 2012 (UTC)

• вы передергиваете. Съемка велась в публичном месте, официально, а не скрытой камерой. --Василий П. 09:20, 25 октября 2012 (UTC)
  • Заседание суда было закрытым → полученная с процесса информация получена прессой неофициально. Вопрос не стоит о событиях на улице - только о событиях в здании суда. В вашей реплике прямо не указано, но я понял, что в зале тоже велась съемка (следуя контексту дискуссии (включая мою СО), вы должны были предоставить равновесный контраргумент). Если это не так, мой довод еще больше укрепляется - источник о событиях в здании неизвестен (это не стоит путать с тем, когда СМИ ссылается на конкретный, но неназываемый источник). --Van Helsing 09:52, 25 октября 2012 (UTC)
    • Про съемку в зале суда нигде не сообщалось. --Василий П. 10:16, 25 октября 2012 (UTC)
  • Вобчем, предлагаю разнести неопрокидываемый факт и Lifenews с уточнением: «Конвоируемый в машину Развозжаев сообщил журналистам, что..» и «По информации Lifenews Развозжаев эти же заявления сделал на заседании суда». М? --Van Helsing 09:59, 25 октября 2012 (UTC)
    • Я не возражаю, но боюсь, что тут будет еще хитрее: "Как пишет Лента.ру, по информации Lifenews...". На сайте Lifenews я не разглядел про "в зале суда" - то ли не увидел, то ли не нашел. --Василий П. 10:16, 25 октября 2012 (UTC)
      • Ну вот это я и пытаюсь донести - информация появилась где-то между Lifenews и Лентой (на одном конце она есть, на другом нет, первичного источника нет). --Van Helsing 10:38, 25 октября 2012 (UTC)
        • Вот вам информация от первоисточника из Lifenews по этой теме. --Василий П. 18:20, 30 октября 2012 (UTC)

          Отлично, вопрос, откуда что взялось, исчерпывающе прояснили, фотка интервью на Openspace на память http://www.peeep.us/29a74324 --Van Helsing 18:58, 30 октября 2012 (UTC)

• В целом, полагаю, дополнительный объем данных по инциденту будет введен в течение 7-10 дней, дальше уже интерес подзатухнет и пойдут интерпретации. --Van Helsing 08:55, 25 октября 2012 (UTC)

Задержание адвоката

• 5 февраля в СИЗО Иркутска был задержан адвокат Леонида Развозжаева — [2]. Миша 14:38, 5 февраля 2013 (UTC)

  Отпущен: http://lenta.ru/news/2013/02/05/ivanets/ - Ace 00:04, 6 февраля 2013 (UTC)