Обсуждение:Ритуалы почитания в буддизме

Рецензирование статьи Ритуалы почитания в буддизме

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Перевод из англоязычной вики, оригинал имеет статус «Хорошая». Melissanda (обс.) 17:29, 15 июня 2020 (UTC)

• Мне нравится. Tuzanna, что скажете вы? Зейнал (обс.) 19:04, 24 июня 2020 (UTC)
• Как мне кажется, основная проблема статьи связана с определением пуджи в буддизме. Сейчас она в большей степени посвящена буддистским практикам нежели конкретно пудже, следствием чего является отсутствие определения термина в статье как такового. Почитание Будды и всего связанного с ним началось сразу после только как он покинул свое тело. Представляется, что статья должна описывать практику ритуального поклонения, а не все практики подряд, включая медитацию, паломничества и пр. Реликвии, деревья, захоронения, изображения и тексты, связанные с тремя драгоценностями, а также широкий круг мирных или гневных божеств и бодхисаттв были объектами поклонения на пужде. То есть статья должна отражать определение, объекты, канон, ритуальную практику, развитие и современное состояние. Ритуальное окружение особенно важно, учитывая, что толкование буддийских пудж варьируются в зависимости от культурного контекста, традиции и социальной среды пуджари. Считается, что Шакьямуни оставил несколько противоречивых наставлений кому и как поклоняться. Подходящим объектом поклонения принято считать татхагату напрямую либо через посреднические символы. В некоторых традициях и сутрах поклонение подвергается критике. Подношения также различаются, начиная от риса и цветов и заканчивая музыкой и танцами. Если сложно дать обзорное представление практики пуджи, то, наверное, правильно было бы профилировать статью про буддистский ритуализм. Tuzanna (обс.) 11:15, 26 июня 2020 (UTC)
  • Соглашусь с коллегой, переименовала статью в соответствии с описываемой темой. Melissanda (обс.) 12:00, 27 июня 2020 (UTC)
• Обратите внимание, вы заменили одно слово на другое, оставив структуру и содержание тем же. Хорошо, пусть статья будет посвящена не пудже в буддизме, а практике почитания. Можно ли дать ему определение, как в энциклопедии? В первом же абзаце идет речь про то, что это выполнение обрядов. Каких, можно ли дать классификацию? Здесь же про пуджу и памятование. Почитание – это памятование? Привязанность или уважение? Хотелось бы видеть определение и перечень. Текст состоит из обзора практик. Посмотрим на структуру. Накопление заслуг – разве это часть почитания или это практика для себя? Медитация относится к почитанию или у нее другие задачи, такие как очищение ума, его контроль и обретение качеств объекта медитации? Далее много разного, например, про самосожжение и праздники. Мне кажется, что избранный подход – то есть взять англоязычную версию и перевести, считая ее идеальной, приводит к появлению «куча мала» - описания всего подряд. Собственно, в этом и есть авторская работа: выбрать тему и ее раскрыть. Если предполагалось написать про пужду, то можно было специализировать статью и писать про нее. Если про ритуалы почитания, то сначала выбрать их – подношение, простирание, паломничество.. И сделать это четко, структурно: перечень, цели обрядов, требования к практике и ее выполнение, примеры, включая исторические, отличия школ буддизма, текущее состояние. И помнить, что есть почитание личностей и божеств, символов, пищи и лекарства, животных, оружия. И что есть формы почитания, включая жесты рук и позы, не говоря уже о состоянии ума и пр. Это позволяет выстроить соответствующим образом структуру статьи. Если вообще про практики в буддизме, то тоже самое, но как обзор без смешивания тем. В конечном счете, ВП является самой индексируемой и самой популярной, будет выступать источником знания для тысяч русскоязычных буддистов. Здесь нельзя допускать, чтобы информация была искаженной, неполной и непроверенной. Иначе она приведет к неверной практике и в буддистском понимании повлечет нежелательные следствия, такие как неведение. Ответственность. Tuzanna (обс.) 08:16, 28 июня 2020 (UTC)
  • Будучи лишь переводчиком, сама статей не пишу. Поэтому стараюсь выбирать для перевода те исходники, которые уже были высоко оценены. Если у кого-то возникнет желание написать оригинальную статью на заданную тему, буду только сорадоваться. Melissanda (обс.) 08:36, 28 июня 2020 (UTC)
    • Это интересный момент. Ведь создание контента – тоже форма буддистской практики. С одной стороны, отойти от иллюзии, что ты только переводчик, а также от ментального самоограничения. С другой стороны, получить положительные заслуги от того, что делаешь бескорыстно и для других, вкладываешь в это свою энергию. Нет никаких причин не вложиться в качественное содержание. В буддизме есть трактовка - в каком мире ум хочет жить. Может, в нижнем мире форм, - просто переводов, - но может стремится к совершенству, ведь бодхисаттва – «чистое существо», действующее во благо других живых существ. Зачем ограничиваться переводом, когда можно выйти за его рамки, сделав качественный контент для других? Tuzanna (обс.) 11:48, 28 июня 2020 (UTC)
• И что в итоге со статьёй? Зейнал (обс.) 02:03, 16 августа 2020 (UTC)
  • Как переводчик и редактор я постаралась исправить указанные ошибки. Статью не дописывала, не обладаю достаточной компетенцией. Melissanda (обс.) 15:27, 16 августа 2020 (UTC)
• Думаю, стоит закрыть рецензию и статью не выставлять. Обозначенная в рецензии проблема пока непоправима, но автору не стоит из-за этого расстраиваться. А лучше подготовить новую ХС. Зейнал (обс.) 12:29, 23 августа 2020 (UTC)
  • Согласна, буду признательна за помощь в формальном завершении рецензии. Melissanda (обс.) 09:32, 25 августа 2020 (UTC)