Обсуждение:Русский мат/Архив/6

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

2011

Неправильная ссылка

http://sledi.narod.ru/Library/ShadowBarkov.htm - хрень какая-то открывается, а не то, что написано на википедии в ссылке 13-ой («↑ А. С. Пушкин. Тень Баркова Также не редко выражение используется пассажирами транспортного средства по отношению к его водителю, лихо везущему пассажиров по ухабам и кочкам») 80.234.38.45 15:59, 4 февраля 2011 (UTC)アンドリ チェルニ

Исправлено. Не знаю почему но только через 8 месяцев была замечена эта ссылка--Belikal768 13:47, 26 октября 2011 (UTC)

Гондонный флот

В статье "Русский мат", при обсуждении слова "гондон", после "химгондон", следует добавить термин "гондонный флот" - как описание большого количества одно-двуместных резиновых лодок на реке или озере во время ловли рыбы (на закидушку, мормышку или квок). На средней Волге (р-н Чебоксар, Н.Новгорода, Казани) я этот шуточный термин слышал неоднократно из различных источников. 178.213.210.59 16:47, 4 марта 2011 (UTC)Хымик из города хымиков

Ссылки по теме

• Гуреев, М. В. Шахматы из Индии, а мат из ниоткуда? [Электронный ресурс] // Портал национальной прозы РФ. - Режим доступа: http://www.proza.ru/2011/05/28/734
• Гуреев, М. В. Мат как элемент русской культуры // Национальный сервер современной прозы РФ. — Режим доступа: http://proza.ru/2008/08/27/6
• Гуреев, М. В. Каждый видит то, что хочет видеть // Национальный сервер современной прозы РФ. — Режим доступа: http://proza.ru/2008/12/01/15
• Гуреев, М. В. Мат в современной русской поэзии // Национальный сервер современной прозы РФ. — Режим доступа: http://proza.ru/2010/11/17/1468

188.64.134.233 15:06, 11 мая 2011 (UTC)

Об этимологии — 3: китайская и арабская параллели

Для сравнения, в китайском языке ругань образуется вставлением в речь made (妈的 mā​de​, родительный падеж от слова мать, используется как прилагательное, звучит практически как "маты", т.к. китайское e — дифтонг, воспринимающийся русским человеком как "ыа" или "ыэ").

Существует также гипотеза, что "ёб твою мать" произошло от арабского ибн, "ибн твою мать" — "сын своей матери", т.е. отец неизвестен. Человека, таким образом, называли не по отчеству, а по-матерному.

MPetrovs 20:16, 7 июня 2011 (UTC) MPetrovs

Мудак - это не мат. Прекратите золупотеребления, пожалуйста.

Не знаю, кто упорно вписывает слово "мудак" в список русского мата, но это явная чушь. У русского мата в современном виде четыре корня. Fox13region 11:18, 21 ноября 2011 (UTC)

Rushbone 10:20, 19 февраля 2008 (UTC)

Абзац выглядел следующим образом:

• Мудак — слово «мудак» по «Толковому словарю» В. И. Даля обладает следующим лексическим значением: «Охолощенный осел». Слово «мудак» происходит от слова старославянского «мудо» — яйцо, в том числе в смысле «физиологический орган мужчины». Поскольку в природе оных есть числом два, то называются они словом «муде» (старая форма двойственного числа). Для слова «мудо», как и для других парных по природе предметов (напр. бок, берег, рукав) приоритетной всегда была форма двойственного числа, хотя в XIX веке фиксируется и форма множественного числа— «муди». В настоящее время чаще всего используется в значении- «нехороший человек».

1. Отнесение слова к мату сомнительно.
2. В толковом словаре Даля этого слова нет.
3. В старославянском словаре под ред. Р. М. Цейтлин, Р. Вечерки и Э. Благовой указанного слова нет.

Удаляю весь абзац. Alone Coder 23:56, 24 августа 2008 (UTC) Alone 91.143.61.1 21:23, 13 октября 2009 (UTC)

Неправильно все это...

Такие слова как "блядь" и "мудак" не относятся к мату - "блядь" происходит от глагола "блядите" - обманывать, а "мудак" - от "муде" - означает просто мужчину. Хотелось бы добавить, что первоначальное значение слова "блядь" - ложь; "блядить" - лгать.Fox13region 11:16, 21 ноября 2011 (UTC) User:Saint

Блядь от блуда и блудом занимается :) Учите мат.часть. UeArtemis 14:59, 17 мая 2010 (UTC)

Сравнительное написание

"Раздельное написание — иди на хуй = отвали." Неудачный пример. Разве "отвали" пишется раздельно? гг Отвали это разговорное тем более, лучше было бы "иди в баню" написать

по поводу ссылки на древний источник со словом "блядь"

Вчера читал Житие протопопа Аввакума им самим написанное. Удивило неоднократное использование слова "блядь" -- здесь "всякой блядью" именуется древний римско-греческий пантеон. Поэтому, желая понять древнее значение, я и оказался здесь. Теперь стало понятно, что слово не было ненормативным до указа Анны Иоанновны. А поскольку в статье не заполнена ссылка на источник, то вот, пожалуйста, используйте -- "Житие протопопа Аввакума"

95.27.62.84 07:02, 18 июля 2011 (UTC) - Евгений - В Житии протопопа Аввакума, кстати, заметно, что слово "блядь" использовалось в качестве слова "заблуждение", "ересь", "раскол".

Дополнение

Немного дополнил и оформил словарь производных Raoul NK 11:51, 27 января 2011 (UTC)

Проебал - неверная расшифровка.

Это слово всегда означало - "проиграл", а вовсе не "потерял"!!! Поправьте, плизз.Пияв 12:14, 1 февраля 2011 (UTC)
Неправда - в Армии этот термин как раз таки обозначал и обозначает потерю от кражи либо потерю объекта/субъекта из вида - "Ну что Дух? Где твой ремень? Проебал в бане на помывке?" или "Ну и как ты Часовой проебал Нарушителя Поста?" или "Дневальный проебал подъём роты на 5 минут, наверное спал на тумбочке" --Kalabaha1969 07:44, 14 февраля 2011 (UTC)

Проебал - проиграл, потерял, упустил возмодность и т.п. animal 14:32, 26 марта 2011 (UTC)

Думаю, что следует добавить главу про употребление мата у русских поэтов(особенно классиков - http://forum.a1tv.ru/index.php?topic=77382.0;wap2)

Надеюсь, кто-нибудь одобрит мою идею... Guzikov96--213.147.202.76 08:11, 4 февраля 2011 (UTC)

Украинский мат

С каких это пор гимнюк, лайно и курва стали украинским матом? Где АИ? Это обычные ругательства уровня dumkopf 95.132.67.50 19:46, 8 февраля 2011 (UTC)

Употребление русского мата в казахском языке

Обращаюсь ко всем участникам с просьбой включить, созданный мной раздел Употребление русского мата в казахском языке.
Парадокс в том что подобная оригинальная версия Русского мата существует в реальности и ею пользуются миллионы граждан Казахстана.
Но кто-то из участников считает, что ей не место в статье - хотя украинская версия Русского мата в статье присутствует.
С Уважением - Употребляющий эту самую версию мата (несмотря на абсолютно чистый литературный русский)--Kalabaha1969 06:03, 14 февраля 2011 (UTC)

Согласен, ведь мат вроде бы зародился на стыке нынешних Украины, России и Казахстана. То есть это как-бы его родина. 94.179.9.236 05:27, 25 апреля 2011 (UTC)

Жопа

вы пишете, что слово "жопа" - мат, однако если в википедии это слово набрать в поиске Википедии, то там написано:

Жо́па—одно из табуированных слов русской лексики (не включаемых, однако, в состав русского мата)

Как это понимать? --ВАд 13:33, 26 марта 2011 (UTC)

Жопа - грубое и простонародное название попы. Хотя из-за своей грубости слово считают ругательным, но это чистый пример, что не любое ругательство является матом. Жопа, а также дупа (укр) - не мат, а просто ругательство или грубое название попы. 94.179.9.236 05:21, 25 апреля 2011 (UTC)

• Ну да, а хуй - просто грубое название пениса.

гАвнюк или гОвнюк

Считаю, что правильное написание - говнюк. Кстати, это слово не мат, а обычное ругательство. 94.179.9.236 05:21, 25 апреля 2011 (UTC)

Вы правы. animal 06:21, 25 апреля 2011 (UTC)

Словарь прямо

А зачем перечисление такое большое вообще? Особенно про дёрганую из последнего, которую тут выдумал кто-то что-ли... мне так кажется, что подобный раздел надо очень сильно сократить --exlex 09:08, 1 июня 2011 (UTC)

Можно сделать список в Викисловаре (если ещё нету). --infovarius 21:38, 4 июня 2011 (UTC)

Новый раздел

Есть слова ошибочно причисляемые к мату. Предлагаю создать раздел "Псевдоматершинные слова", куда вынести такие слова, как сука, лох и т.д. и пояснить, почему они матом не являются. --Амель 14:38, 12 августа 2011 (UTC)

Участнику Tim-tim о размещении ссылки на видео

Размещённая Вами ссылка нарушает следующие правила Википедии:

ВП:ВС

Википедия — энциклопедия, а не каталог ссылок. В задачи Википедии не входит представление исчерпывающего перечня внешних ссылок по той или иной теме, поэтому включение в статью каждой внешней ссылки должно быть хорошо обосновано. Tim Tim, обоснуйте пожалуйста.

ВП:ОРИСС

Ваше утверждение, что именно после этого ролика выражение "Пизда рулю" стало широко известно пока голословно. Приведите ссылку на исследование, показывающее рост употребления выражения "Пизда рулю" где бы то ни было после появления в сети именно этого ролика.

Кроме того ВП:ВС,
Неприемлемые ссылки
1. Ссылки на сайты, размещающие непроверенные или недостоверные материалы, способные вводить пользователей в заблуждение и имеющие сомнительную информационную ценность.
...
3. Ссылки, размещение которых имеет своей основной целью продвижение того или иного вебсайта; ссылки на коммерческие сайты (основная функция которых — продажа товаров или услуг) и сайты с недопустимо большим объёмом рекламы — то есть всё, что попадает под определение «спам».
...
9. Ссылки на информационно-развлекательные порталы, не содержащие какой-либо информации энциклопедического характера…

Ваша ссылка на видео, не несёт информационной ценности, и является рекламой вебсайта и данного ролика, носящего развлекательный характер. Также нарушены и другие правила ВП:ВС - ссылка на файл большого объёма, возможное нарушение авторских прав, рекомендации размещать ссылки в конце статьи в соответствующем разделе.

Обвинения в "отсебятине"

Приведите пожалуйста более веские аргументы против включения в статью слова "Отпиздок", чем "я такого не слышал". Рекомендую воспользоваться одним из поисковиков.

Желаю всяческих успехов,
в самом дружественном расположении, Андрей Перцев 1967 07:49, 19 сентября 2011 (UTC)

24 ответа на слово "Отпиздок" даёт яндекс. Не думаю, что этого достаточно. По поводу ссылки на видео чуть позднее отвечу. С уважением Tim-tim 11:29, 19 сентября 2011 (UTC)

   Не думаю, что этого достаточно.

Аргумент, уже получше, чем "я такого не слышал", но хотелось бы что-либо из правил Википедии. Рад также Tim-tim, что теперь Ваш словарный запас пополнился таким замечательным русским словом.
В ближайшее время готовлю к включению "Вы‘пиздок, Припи‘здок, У‘пиздок, О‘пиздень, У‘пиздень, Вы‘пиздень, При‘пиздень" и к восстановлению попавшую под горячую руку администраторов "Отпизде‘ться" и "Опизденева‘ть". Также буду рад услышать здесь и Ваше экспертное мнение на этот счёт. Андрей Перцев 1967 18:13, 19 сентября 2011 (UTC)

у меня нет времени искать в многочисленных правилах минимальное количество ссылок выдаваемых поисковиками для признания слова используемым, но здравый смысл подсказывает что 24 это явно мало (для сравнения: на слово "уёбок" 770 тысяч ответов). Я руководствуюсь двумя правилами: здравым смыслом и правилом "игнорирурйте все правила если ваши действия способны улучшить Википедию". Так что если вас не затруднит, приведите мне сами правило, разрешающее после 24 ответов считать слово используемым. Tim-tim 22:54, 19 сентября 2011 (UTC)

Если Вы хотите улучшить Википедию (пользуясь здравым смыслом и игнорируя все правила), то следует не удалять редкие слова, а добавлять в их описание например: "редко используемое в Интернете" и примечание со ссылочкой в конце (если так уж сильно хочется указать на его распространённость в русской сети, но не уверен, что для кого-либо это крайне важный факт). Правила о количестве ссылок поисковиков нет. Равно как и правила писать в Википедедии только о широко распространённых и общеизвестных вещах.

Более того, Tim-tim, если Вы обвиняете кого-либо в чём-либо, то бремя доказательства лежит на стороне обвинения, т.е. на Вас. Представьте: к Вам в дом вламывается милиция, садят за решётку и походя бросают обвинение: "Вы - убийца, нам некогда это доказывать, но здравый смысл нам подсказывает, что это так. Если Вы не считаете себя убийцей, то докажите нам это, а уголовно-процессуальный кодекс очень большой - нам некогда его читать."

Рад пообщаться с интересным собеседником, но пора двигаться вперёд. Поизучайте правила ВП, для начала те, что приведены выше. Поверьте, это не долго (не страшно и не больно :)). Кроме того есть здесь множество добрых и опытных администраторов - стучитесь в случае "смутных сомнений здравого смысла" к ним смело и Вам "откроют" .

Салют! Андрей Перцев 1967 07:01, 20 сентября 2011 (UTC)

Андрей, на мой взгляд вы играете с правилами, пользуясь лучшим их знанием. Во вред здравому смыслу. Вы говорите о презумпции невиновности - но тогда ее можно применить в обратную сторону - докажите что в моей ссылке спам... Вы хоть смотрели ее? Там же забавный ролик, мне как читателю Википедии было бы интересно его посмотреть и узнать откуда пошло выражение. А оно действительно с него пошло. Доказательств у меня нет, но это очевидный факт. В нашем городе именно после этого ролика выражение стало использоваться повсеместно. Где же мне АИ на это вам взять? Я уже принял для себя решение, что не полезу больше править эту статью и препираться с вами... как-то скучно становится. Писал себе хоккейные статьи и буду дальше писать. Решил вот немножечко подправить в другой теме - и тот вы такой. Да и сидите себе в своих приватизированных статьях нахрен они никому не упали... Ну ей-богу - 24 ответа от яндекса - а вы в статью пихаете. Ну даже несмешно. Всё, за сим прощаюсь. Tim-tim 13:02, 20 сентября 2011 (UTC)

Ответственность за употребление слов и производных от слова «хуй»

Разве это грамотная фраза? Правильно: Ответственность за употребление слова «хуй» и производных от него 178.218.22.1 20:18, 18 октября 2011 (UTC)

• Согласен. Исправляю. Андрей Перцев 1967 11:42, 30 октября 2011 (UTC)

К удалению надо!

С "Замысловатая......" убрать!Это никому не надо! 85.26.231.37 14:21, 20 октября 2011 (UTC)

К Yury Romanov о слове «обосраться»

Исходя из каких резонов слово «обосраться» означает: испачкать только одежду? А если постельное бельё пачкается? А если горшок? Опачкивание предметов калом обозначается словом «обосрать» (обосрать одежду, обосрать горшок). А «обосрать-ся» — это обосрать себя, вне зависимости нахождения на себе одежды или пребывания без оной. Второе, предлагаю восстановить значение слова «обосраться» как «совершение длительных или частых актов дефекации», поскольку фактически можно быть и не запачканым калом, но в таких случаях тоже говорят, что кто-то «обосрался».

• пример: Председатель колхоза мучался после несвежего обеда уже час, то и дело бегая к отхожему месту. И когда, так невовремя приехавшее районное начальство спросило в конторе где председатель, одноногий Фёдор незамысловато ответил: «Так счас прибегит, он это... обосрался…»

--Андрей Перцев 1967 20:30, 30 октября 2011 (UTC)

Основные и не основные лексические единицы

Господа, какие АИ делят на основные и неосновные лекс. единицы? В каких АИ указано, что слово "п****" - мат, а "б****" - уже вроде как и не основная единица. Про "с***" вообще забыли. АИ на причесление к мату и основные единицы не проставлены, а очень бы хотелось их увидеть.--Сергей Александрович ^обс 13:00, 9 ноября 2011 (UTC)

В Википедии должна быть лексика,а при её отсутствии-блокировка.Вы кого воспитываете? — Эта реплика добавлена участником Prugin (о • в)

Изучите ВП:ПРОТЕСТ.

Я снял выставленный Вами шаблон {{К удалению}} с этой страницы обсуждения(!): на ВП:КУ не была создана сотвествующая тема.

Настоятельно прошу Вас подписываться на страницах обсуждения.--Сергей Александрович ^обс 18:20, 14 ноября 2011 (UTC)