Обсуждение:Сверхвысокомолекулярный полиэтилен высокой плотности

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Переименовать в Сверхвысокомолекулярный полиэтилен[править код]

Возможно редактировать заголовок "Сверхвысокомолекулярный полиэтилен высокой плотности" ? Необходимо удалить высокой плотности, плотность у всех полиэтиленов одна.--79.133.117.48 12:55, 27 мая 2019 (UTC)[ответить]

Плотность полиэтиленов различается (см. БРЭ, например). А вот нужно ли называть СВМПЭ "высокоплотным" затрудняюсь ответить. У меня сложилось ощущение, что он вообще низкоплотный (930 кг/м3), в книге "Андреева И.Н., Веселовская Е.В., Наливайко Е.И. и др. Сверхвысокомолекулярный полиэтилен высокой плотности" 1982 года, указана плотность чистого СВМПЭ 934, а СВМПЭ+MoS2 -- 1150 кг/м3. Возможно, СВМПЭ может выпускаться и высокой плотности и низкой, но хотелось бы увидеть АИ: моего терпения на их поиск не хватило. --Unreal79 (обс.) 00:52, 28 мая 2019 (UTC)[ответить]

СВМПЭ имеет усредненную плотность 0,94 о чем говорит справочный сервис по физическим свойствам различных инженерных материалов http://www.matweb.com/search/DataSheet.aspx?MatGUID=f9470672aa5549cb9c7b157677d02062, СВМПЭ+MoS2 это специализированный грейд и не имеет ни какого отношения к синтезу СВМПЭ. Высокая плотность в заголовке скорее всего отсыл на высокую молекулярную плотность, чем физическую. Сверхвысокомолекулярный полиэтилен высокой плотности это тавтология. Такое название скорее всего сформировано из иностранной аббревиатуры полиэтилена высокой плотности "High Density Polyethylene (HDPE), Ultra High Molecular Weight", ПЭНД в русской классификации (Поли Этилен Низкого Давления). Мое мнение необходимо оставить в заголовке только СВМПЭ. Сверхвысокомолекулярный полиэтилен.--79.133.117.48 06:33, 28 мая 2019 (UTC)[ответить]

По вашей ссылке я вижу заголовок "High Density Polyethylene (HDPE)", а в тексте "Density 0.800 - 1.45 g/cc", т.е. ссылка к СВМПЭ не имеет отношения. К сожалению, лично я вижу слабость аргументации и отсутствие АИ. Заявку на переименование следует оставить здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_переименованию После обсуждения будет принято решение о переименовании. В принципе я поддерживаю ваше идею, но вижу слабось аргументации и потому сам заявку не подам. --Unreal79 (обс.) 13:27, 28 мая 2019 (UTC)[ответить]

НПО Гелар из списка производителей[править код]

Аноним с IP @79.133.117.48:, возможно вы объясните почему раз за разом удаляете из производителей "НПО Гелар"? Приведены 2 относительно свежие статьи из журналов. Что с "НПО Гелар" не так? (Да и насчет исправления "Молекула СВМПЭ состоит из длинных линейных цепочек полиэтилена (молекулярная масса — 1,5—11,5 млн а. е. м.") хотелось бы увидеть авторитетные источники. --Unreal79 (обс.) 20:42, 19 мая 2019 (UTC)[ответить]

Уважаемый, Unreal79. Обозрите авторитетный источник http://tools.celanese.com/ Порошки производимые Celanese ticona GUR® 4012, GUR® 4170 имею диапазон молекулярной массы от 1,7 до 10,5 млн. НПО Гелар не является производителем порошка, для этого нужна установка по синтезу ПНД, а ссылка на журнал это как ссылка на забор, где что то написано. — Эта реплика добавлена участником Мосстройпластмасс (ов) 23 мая 2019 (UTC)

1. Википедия -- это энциклопедия. Вся информация должна быть проверяемой и подтвержденной независимыми авторитетными источниками. Я привел свои аргументы -- ссылки на журналы, вы -- нет. Да, я знаю, что часто такие журналы живут за счет платных статей, но других источников я не нашел. Вы же удалили "Гелар" на основании "своего опыта" и более ничего. Кроме того вы, по-сути, начали т.н. войну правок.
2. Википедия -- не рекламный сайт. Регистрация под именем "Мосстройпластмасс" запрещена. Скорее всего вас заблокируют в ближайшие дни, сожалею (но работу по-правилам в Википедии можно продолжать и после этого).
3. Насчет "молекулярной массы". Ваш источник я, указал в статье.
P.S. Пожалуйста, подписывайтесь (в меню сверху "Вставить"->"Больше"->"Ваша подпись"). --Unreal79 (обс.) 02:15, 24 мая 2019 (UTC)[ответить]

Уважаемый, Unreal79. Согласно технологии производства полиэтилена, для синтеза СВМПЭ применяются установки низкого давления. СВМПЭ это полиэтилен низкого давления. Производится на оборудовании низкого давления с применением других катализаторов нежели низкомолекулярный полиэтилен. Синтез СВМПЭ это получение кристаллов порошка из газа этилена при определенных условиях. Синтез это и есть производство СВМПЭ. А вы указываете переработчика, у которого на сайте нет информации по синтезу. Они покупают где то порошок и прессуют его в плиты. Это называется спекание под давлением порошка СВМПЭ. По факту производство листа из порошка СВМПЭ. По этому если хотите чтобы Гелар был в статье, то укажите его в переработчиках методом спекания, а не в разделе производителя СВМПЭ.--У:Мосстройпластмасс (обс.) 03:41, 24 мая 2019 (UTC)[ответить]

Сожалею, что вас забанили, но таковы правила. Советую завести новый аккаунт. В целом, я с вами согласен по вопросу СВМПЭ (по крайней мере ваша информация не расходится с моим опытом), но хочу еще раз обратить внимание на подход, принятый на Википедии: вся информация должна подтверждаться источниками. Надеюсь увидеть вас и на других страницах Википедии. --Unreal79 (обс.) 15:58, 24 мая 2019 (UTC)[ответить]