Обсуждение:Сеславины
Князья?
[править код]Откуда берётся упорно добавляющаяся информация о княжеском происхождении этого рода? Сейчас я просто запрос источников сделал, если они приведены не будут, то информация будет удалена, а любые попытки её вернуть без источников откатываться. В единственном приведенном источнике (ЭСБЕ) о княжеском титуле ничего не говориться. Там он назван дворянским, да и в 6 раздел Родословных книг помещаются именно дворянские роды. Род известен с XVI века, каких-то достоверных сведений о его происхождении нет. Ни один труд о Рюриковичах таких князей не знает - молчит и Вольф, который в потомки Полоцких князей много кого записывал, да и современные исследователи (например, Пчёлов) о таких князьях не знают. На мой взгляд здесь попытка искусственно удревнить происхождение и присвоить себе титул, которого никогда не существовало.-- Vladimir Solovjev обс 05:13, 7 июня 2013 (UTC)
Очевидно, это сведения из неопубликованных источников или просто не известные широким массам, либо даже совсем новые данные. Происхождение рода, действительно, до конца однозначно пока не ясно, однако, аналогичная ситуация у целого ряда княжеских родов, относящихся к Рюриковичам (Друцкие, Лукомские, Мышецкие, Путятины, Всеволожские, Ряполовские, Острожские, Несвижские, Сенские, Одинцевичи, Гедиминовичи, Четвертинские и ряд других), и особенно это характерно родам относимых как раз именно к Полоцкому Дому. Однако, документально род пока известен всё-таки с XV века, а в 6-ю часть Родословной книги внесены также и роды княжеского происхождения, а такте утратившие свой титул. Безусловно, Е.В. Пчелов - известный специалист по Рюриковичам, но не единственный, и к тому же не уверен, насколько в данном контексте его можно считать именно исследователем в полном смысле - всё-таки он ни чьих родословных прямо и непосредственно не исследовал. Также известно, что сам кн. Сеславин руководит исследовательским проектом по изучению родословной Рюриковичей методами генной (ДНК) генеалогии. Возможно, это просто данные его исследования. Однако, если формат Википедии не подразумевает использования таких данных и оперирует лишь только сведениями на уровне газетных публикаций, то пожалуй, эту информацию, действительно, следует убрать, и даже вообще саму статью "Сеславины" целиком... 91.214.98.19 12:16, 7 июня 2013 (UTC)
- По поводу неопубликованных данных: Википедия — не средство для распространения новых идей. Поэтому информация должна основываться только на авторитетных источниках. «Князь Сеславин» - я так понимаю, что это Андрей Николаевич Журавлёв-Сеславин из «Rurikid DynastyDNAProject». Откуда у него княжеский титул - не знаю, но каких-то электронных источников, подтверждающих княжеский титул Сеславиных я не нашел, да и сам он с княжеским титулом в АИ не упоминается. -- Vladimir Solovjev обс 15:17, 7 июня 2013 (UTC)
- Пока вы не предоставите авторитетный источник на происхождение Сеславиных от Рюриковичей, эта информация будет убираться как оригинальное исследование.-- Vladimir Solovjev обс 12:58, 1 ноября 2013 (UTC)
- Кто-то просто очень хочет быть князем))) SawK 17:07, 2 ноября 2013 (UTC)
- ..."у целого ряда княжеских родов, относящихся к _Рюриковичам_ (Друцкие, Лукомские, Мышецкие, Путятины, Всеволожские, Ряполовские, Острожские, Несвижские, Сенские, Одинцевичи, _Гедиминовичи_, Четвертинские и ряд других)"
Ай-яй-яй... уже и Гедиминовичи стали Рюриковичами... Если хотите быть князем будьте исключительно внимательны к деталям. SawK 17:16, 2 ноября 2013 (UTC)
Я так и не понял, Андрей Журавлёв-Сеславин - это Вы или нет? --95.25.34.9 12:29, 1 апреля 2014 (UTC)
Андрей пустился во все тяжкие, зря... --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII (обс) 12:05, 27 сентября 2016 (UTC)