Обсуждение:Сноуборд (спортивный инвентарь)/Архив/2009

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Стойки

А вот про стойки тут зачем??? Оно какое вообще отношение к теме статьи имеет?--UpdOWN 20:00, 14 марта 2009 (UTC)

Возможно, это надо в статью "Сноубординг" перенести --lite 12:40, 15 марта 2009 (UTC)

Очевидно, что оно туда больше относится (хотя такая типология стоек, как и их типология вообще, являются чем=то новым и не очевидным).--UpdOWN 16:18, 15 марта 2009 (UTC)

Кому очевидно? На каком основании переносить? Пика Пика 12:04, 16 марта 2009 (UTC)

Ну мне вот очевидно. Можно не переносить, а просто убрать. В связи с тем, что ваша правка НЕ ОТНОСИТСЯ к теме статьи.--UpdOWN 12:55, 16 марта 2009 (UTC)

Ну вы подумайте - здесь статья о спортивном снаряде, т.е. непосредственно о доске, а есть статья Сноубординг - она - о катании на доске. Куда лучше ляжет инфа о стойках и о том, в каких стилях каталки они используются? --lite 13:45, 16 марта 2009 (UTC)

Статья о сноубординге такая короткая, что ей определенно не помешает пара лишних строк. Но не вижу ничего плохого в том, чтобы сведения о том, как пользоваться снарядом, были прямо в статье о сноуборде. В английском и немецком разделах так и сделано. Полагаю, статья еще не так разраслась, чтобы говорить о том, чтобы перенести из нее часть информации в другии статьи. Скопировать еще куда не шло. Пика Пика 10:33, 17 марта 2009 (UTC)

Еще раз обращаю ваше внимание на то, что данная статья не о сноубординге. Увеличение размера статьи не говорит о ее качестве, скорее - наоборот. Ссылки на иноязычные статьи несостоятельны, т.к. русский раздел не является переводом какого-либо иного. Все-таки нужно перенести. --UpdOWN 11:01, 17 марта 2009 (UTC)

Я не ссылаюсь на иноязычные статьи как на источник. Указываю только, что в друх других разделах написаны довольно качественные статьи, где наш спорный материал включен в состав, несмотря на то что в этих разделах тоже есть статьи Snowboarding. Если перенести главу о стойках в «Сноубординг», то и там могут сказать, что статья о виде спорта, о направлениях, о его истории, и такие частности как стойки лучше перенести в статью о сноуборде. Укажите на пункт правил, по которому вы хотите исключить главу. Пика Пика 14:11, 17 марта 2009 (UTC)

В википедии нет правил, касающихся содержания статей (кроме общих принципов - проверяемости, нейтральности и т.п.). Такие вопросы решаются консенсусом участников и здравым смыслом. --lite 15:20, 17 марта 2009 (UTC)

Итак, поскольку никто не привел исчерпывающих аргументов против, прошу оставить главу в статье и не ругаться из-за неё. Статья так или иначе ещё не может претендовать ни на полноту охвата темы, ни на отточенность изложения. В ней, помимо стоек, присутствуют разделы «Снаряжение для сноубординга», и почему-то «Остальное снаряжение» (не для сноубординга, что ли?). При этом в разделе «Снаряжение для сноубординга» почему-то описывается устройство собственно доски. Предлагаю поэтому пока смириться с тем, что статья еще далека от совершенства, и работать. Скорее всего, устраивающее всех решение найдется позже само собой, как это обычно и бывает. Пика Пика 16:19, 17 марта 2009 (UTC)

Но и в этом случае необходимо викифицировать ваш раздел статьи. Откуда эта типология (я, например, впервые ее встречаю) и где на нее ссылки.--UpdOWN 19:14, 17 марта 2009 (UTC)

Займусь. Пика Пика 21:41, 17 марта 2009 (UTC)

Про очки

Ну не очки, а маски (у нас в очках крайне редко катаются - климат не подходит), а сообщение о том, что угол обзора иной по сравнению с г.л. вызывает недоумение. --UpdOWN 15:29, 29 марта 2009 (UTC)

Пожалуйста, замените фотографию сноуборда. + Комментарии по некоторым терминам

Уважаемые авторы и составители Википедии, существующую фотографию сноуборда с креплениями надо обязательно заменить по следующим причинам: 1 - крепления поставлены на доску неправильно - они перепутаны местами (замки должны быть с наружней, а не с внутренней стороны ноги).

2 - этот тип мягких креплений (с тремя ремнями) уже не выпускают больше 10 лет. Они не являются типичными сноубордическими креплениями (эту конкретную модель выпускала одна известная всем фирма и практически мало кто еще даже в те годы). 3 - слово White (белый цвет?) в названии фотографии случайно совпадает с фамилией известного профессионального сноубордера Shaun White (кстати, обладателя золотой Олимпийской медали в Турине). Поскольку фирма Burton выпускает сноуборды с названием White по имени спонсируемого сноубордера, то это совпадение все еще усугубляет конфуз с фотографией, как будто это модель Шона Уайта.

Кроме этого у меня есть некоторые комментарии по статье:

У сноуборда, в отличие от скейтборда, нет "деки". Канты (или кант, если он соединен (сварен) в кольцо) являются неотъемлимой частью конструкции. Поэтому описание и деление сноуборда на деку и кант некорректно.

Скользящая поверхность изготавливается не "главным образом", а ТОЛЬКО из полиэтилена с разными добавками, в ТОМ ЧИСЛЕ для уменьшения трения, а еще для лучшего поглощения и держания мази, стойкости к ультрафиолету и много чего еще.

Слово "закладные" не используется в технической среде, даже в бытовом языке несет совсем другой смысл. В качестве гаражного термина подойдет, но для энциклопедии - вряд ли. Термин "закладной элемент" использовать вообще нежелательно, потому что в конструкцию сноуборда закладывают несколько разных деталей из пластика, стеклопластика, алюминия и других материалов. Их располагают в носке, в пятке и в средней части доски. Возникает путаница. По сути втулка для установки крепления представляет из себя "т-образную втулку с глухой внутренней резьбой". Делают эти втулки из нержавеющей стали. --169.252.4.21 09:49, 3 апреля 2009 (UTC)169.252.4.21 10:43, 2 апреля 2009 (UTC)

Согласен со всем, кроме применения "закладных" - по-моему, все применяют этот термин, продавцы в магазинах, не говоря о самих доскерах. Если есть более научный термин - можно упомянуть оба... Но есть ли он? Вечером поищу нормальную фотографию --lite 11:45, 2 апреля 2009 (UTC)

Действительно - с закладными-то что не так!? Вариантов нет. Да и с кантами тоже. К чему это умствование?--UpdOWN 18:25, 2 апреля 2009 (UTC)

- lite Про фото Если вместо фото поставить рисунок, то не надо будет думать о скрытой рекламе или о том, что этой модели доски больше 15 лет. А если еще добавить фрагмент сечения доски, то будет понятно, что такое кант и где он находится.

- upDOWN "Что не так с закладными?" Короткий ответ - этот термин неправильный и неграмотный, по крайней мере для энциклопедии.(* см. ниже) Это сленг, который можно объяснить понятными словами.

Длинный ответ для тех, кому интересны подробности.

ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА - закладные - По вашему запросу ничего не найдено. - ЗАКЛАДНАЯ - ой, ж. (устар.). Документ о закладе, залоге имущества. Получить по закладной. - закладной, ж. (право, дореволюц.). Официальный письменный акт о заложенном имуществе, преимущественно недвижимом, обеспечивающий права кредитора.

Толковый словарь русского языка (Ожегов С., Шведова Н)

СУТЬ Если по сноубордической сути, то других втулок кроме тех, которые предназначены для установки креплений, в сноуборде нет, а закладные (детали) есть.

ЭТИМОЛОГИЯ Само слово "закладные" появилось в сноубордическом мире на юге города Москвы в конце 80-х годов, когда энергичные молодые люди (имена известны) стали делать первые советские-российские сноуборды. Эти детали также называли втулками и даже "грибками". Но остались в умах только "закладные".

• "ЭНЦИКЛОПЕДИЯ - научное или научно-популярное справочное издание."

Как я понимаю, описывать знания в энциклопедии необходимо таким языком, который будет понятным людям разного возраста, пола, уровня образования и разных интересов. Существуют, кстати, даже международные стандарты по лыжным и сноубордическим терминам на русском языке. Тот факт, что грамотные термины не знают продавцы и катающиеся, не означает что их нет. Это как раз то, о чем энциклопедия должна рассказывать. Жалко, что в мире российского сноуборда мало полезной информации и еще меньше объяснений, понятных и девочкам, и мальчикам, и дедушкам, и бабушкам. Говорить особым языком и смотреть из-за этого на других свысока всегда проще, чем объяснять. Это нормально для подросткового поведения, но не для энциклопедии. Сноубордическая среда не лучше, и не хуже других. В ней и без "закладных" хватает терминов, которым нет аналогов в русском языке (гуфи, регуляр, фронтсайд...), а тут еще стрепы-бакли-базы-контесты напереводили. Но тема сноубордического ликбеза выходит за рамки Википедии. Я не голословно критикую, а пытаюсь наглядно и доступно объяснить суть в интересах энциклопедии и ее читателей. Чего и остальным желаю:) 169.252.4.21 09:49, 3 апреля 2009 (UTC)

Рисунок я нарисовать не смогу - если вы сделаете, будет очень здорово. Что касается закладных, я и предлагаю, написать русским языком, и сделать приписку, что в бытовом языке это именуется закладными. --lite 14:21, 3 апреля 2009 (UTC)

Да не только в бытовом языке. Достаточно поискать не Закладные а Закладные_детали. Яндексом нормально ищется. В строительстве(в том числе на черчежах) встречается часто.94.240.89.144 09:31, 14 января 2010 (UTC)