Обсуждение:Статистика и рекорды Кубка европейских чемпионов и Лиги чемпионов УЕФА

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Бомбардиры

[править код]

Перепостю сообщение:

"Добрый вечер. Заинтересовал вопрос о количестве забитых голов Герд Мюллера. Тут пишут http://ru.wikipedia.org/wiki/Статистика_и_рекорды_Кубка_европейских_чемпионов_и_Лиги_чемпионов_УЕФА 69 голов в 69 матчах В личной статистике Герда Мюллера http://ru.wikipedia.org/wiki/Герд_Мюллер 66 голов в 74 матча А здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/УЕФА вообще 62 гола в 69 матчах Где правда?"

ЧТо же в нем такого особенного что ему голы преписывают?

Да и по поводу Андрея Шевченко. На конец 2010 года у Шевченко было 64 гола за 133 матча, В двух последних матчах с Бешикташем он забил два гола

Для начала учимся читать и смотрим, какие голы включаются в статистику в разных статьях. Там все русским языком вроде написано. --Corwin 15:19, 3 марта 2011 (UTC)[ответить]
Цитата: "Включая матчи Кубка европейских чемпионов, Лиги чемпионов УЕФА, Кубка УЕФА, Кубка Интертото, Суперкубка УЕФА и Межконтинентального кубка, а также отборочные матчи указанных турниров."
Т.е. Лигу Европы мы не считаем? Идиотизм!
Но это относится к Андрею Шевченко. А к Мюллеру это ни коим образом не относится. Значит статистика в статье про Герда Мюллера врет?Блокадник 15:25, 3 марта 2011 (UTC)[ответить]
Не врёт. Просто критерии учёта голов в статье о Мюллере иные, чем в статье о рекордах ЛЧ. --Eichel-Streiber 17:37, 3 марта 2011 (UTC)[ответить]
  • Во-первых, что касается турниров, голы в которых учитываются в таблице «Все еврокубки». Было бы разумно не идти на поводу у английский Вики и исключить из них Межконтинентальный кубок, ведь он к еврокубкам никоим образом не относится. А также добавить в перечень Кубок ярмарок и Лигу Европы. С Кубком Интертото особый случай, о нём скажу ниже.
  • Во-вторых, при подсчёте голов следует пользоваться лишь наиболее надёжными и авторитетными источниками. Например, rsssf.com. По этой ссылке можно посмотреть список всех матчей Герда Мюллера в еврокубках — [1]. Как можно видеть, в Кубке чемпионов, Кубке ярмарок, Кубке УЕФА и Кубке кубков немец сыграл 74 матча, в которых забил 66 голов (вот откуда происходят цифры в его персональной статье). Кроме того, он сыграл 3 матча и забил 3 гола в Суперкубке УЕФА (это соревнование, в виду его крайне малой значимости, отнесено в персональной статье Мюллера в разряд «Другие»). В итоге получаем 77 матчей и 69 голов, что и отражено вот в этом списке.
  • В-третьих, существует проблема с Кубком Интертото. Широко разрекламирован бомбардирский рекорд Индзаги, который забил в еврокубках 70 голов. Но при этом обычно забывают упомянуть, что 7 из этих голов он забил в Интертото. Вместе с тем, Герд Мюллер, согласно этому источнику, тоже играл и забивал в этом кубке, его достижения — 6 матчей/5 голов. Если прибавить их к вышеупомянутым 77/69, то получится, что абсолютный рекорд немца в еврокубках составляет 83 матча и 74 гола, что, по идее, и должно быть отражено в таблице «Все еврокубки». Однако журналисты из УЕФА отказывают ему в этом рекорде на том основании, что, мол, в 1978 году (когда Мюллер забивал свои 5 голов) Кубок Интертото ещё не проходил под эгидой УЕФА. Такой критерий учёта голов кажется крайне глупым и непоследовательным. Ведь Кубок ярмарок тоже никогда не разыгрывался под эгидой УЕФА, тем не менее, забитые в нём голы журналистами признаются, в том числе и в отношение Мюллера.
  • Выходов из этой ситуации мне видится два — либо вообще не учитывать голы в Кубке Интертото (то есть оставить Мюллеру 69, а Индзаги — его 63 «честных» гола, как и сделано в вышеупомянутом списке RSSSF), либо учитывать, но у всех. К сожалению, второй вариант труднореализуем, поскольку найти в сети подробную информацию (составы команд, авторы голов) о Кубке Интертото практически невозможно. Матчи конца 90-х и двухтысячных ещё более-менее освещены, но ранняя история кубка покрыта мраком.--Eichel-Streiber 17:37, 3 марта 2011 (UTC)[ответить]
    • Отлично все описано. Ну значит нужно указать у Герда Мюллера 69 голов в 77 матчах, а не 69 голов за 69 матчей. А что насчет Шевченко, разве он забил 65 голов, а не 66? Блокадник 19:02, 3 марта 2011 (UTC)[ответить]
      • Да нет, 66. В списке RSSSF указано 62 гола, но он обновлён лишь на конец прошлого сезона. А в нынешнем сезоне Шевченко забил 4 гола, так что всё сходится. --Eichel-Streiber 13:12, 4 марта 2011 (UTC)[ответить]

Сообщение об ошибке

[править код]
Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Статистика и рекорды Кубка европейских чемпионов и Лиги чемпионов УЕФА.

В разделе Рекордсмены по количеству проведённых матчей в Лиге чемпионов УЕФА указан 21 игрок, который провел 100 и более матчей, а их на самом деле – 25 (Деку не сыграл в Лиге чемпионов УЕФА 100 или более матчей). Кроме этих 20-ти футболистов также сыграли это количество матчей:

  • Виктор Вальдес (104 матча провёл за один клуб – Барселона, Испания);
  • Алессандро Неста (101 матч);
  • Андреа Пирло (101 матч);
  • Эдвин ван дер Сар (100 матчей);
  • Эшли Коул (100 матчей);
  • Златан Ибрагимович (100 матчей)

В таблице, где указана 10-ка футболистов с наибольшим количеством матчей в Лиге чемпионов УЕФА Паоло Мальдини провёл 140 матчей, Хави – 137, Пол Скоулз – 130, Икер Касильяс – 130.

Источник – сайт УЕФА ru.uefa.com

Автор сообщения: ALEX 213.111.67.20 14:57, 18 сентября 2013 (UTC)[ответить]

К обсуждению. Sealle 05:44, 22 сентября 2013 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Статистика_и_рекорды_Кубка_европейских_чемпионов_и_Лиги_чемпионов_УЕФА&oldid=58474711