Обсуждение:Суна (Карелия)

Перенесено со страницы Википедия:Сообщения об ошибках#Суна (Карелия). Semenov.m7 (обс.) 12:24, 8 февраля 2019 (UTC)

Untitled

На странице указано: В 1909 году санкт-петербургской компанией «Э. Г. Брандт и Ко» в деревне был построен крупный лесозавод на котором было занято 250 рабочих. На заводе была установлена паровая машина, приводившая в действие 4 пилорамы. В 1919 году завод был национализирован и передан в ведение треста «Кареллес». В годы Советско-финской войны (1941—1944) завод был разрушен, после войны не восстанавливался.

На самом деле вся эта информация относится к урочищу Сунский Лесозавод (в 3 км от деревни Суна).

А в самой деревне Суна в советские времена был построен шпалозавод.

Автор сообщения: Андрей 109.172.15.15 07:56, 22 декабря 2018 (UTC)

• Создаётся впечатление, что лесозавод не имел никакого отношения к одноимённой деревне, а просто получил название от той же реки: Суна (река, впадает в Онежское озеро). Но желательно подкрепить это впечатление каким-нибудь авторитетным источником.--Yellow Horror (обс.) 19:52, 25 декабря 2018 (UTC)
• Коллега Semenov.m7, Вы фрагмент о заводе по карельской энциклопедии написали или по другим источникам?--Yellow Horror (обс.) 20:22, 7 февраля 2019 (UTC)
  • Да, коллега Yellow Horror, фрагмент из статьи Сунский лесопильный завод (Карелия (энциклопедия) Т.3 стр. 151, автор статьи Кораблёв Н. А.). Дословно начинается:

    …построен на берегу Сунского зал. Онежского оз., в д. Суна Петрозаводского у. Олонецкой губ.

    — Балагуров Я. А. Фабрично-заводские рабочие дореволюционной Карелии (1861—1917). — Петрозаводск, 1968

    . --Semenov.m7 (обс.) 07:19, 8 февраля 2019 (UTC)
    • Спасибо за наводку. Я. А. Балагуров, судя по всему, подтверждает слова Андрея выше:

      В 1910 г. фирмой Бранта был построен завод на берегу Сунского залива Онежского озера (в 3 верстах от будущей ст. Суна Мурманской железной дороги).

      Доберусь до бумажной книги, посмотрю что там ещё написано об этом заводе и тех, кто на нём работал. Возможно, деревня позже перекочевала к станции. А может её жители ходили работать на завод за три версты, это ведь расстояние пешей доступности.--Yellow Horror (обс.) 08:06, 8 февраля 2019 (UTC)
    • @Semenov.m7: Я изучил книгу Балагурова и покопался в старых картах. Судя по всему, на момент открытия завода деревни Суна в сколько-нибудь близком к современному виде не существовало. У Балагурова на стр. 40 таблица с крупнейшими лесопильными заводами по состоянию "накануне первой мировой войны". Местонахождение завода Бранта и Ко в ней значится "на берегу Сунского залива", в то время как местоположение некоторых других заводов привязано к населённым пунктам. На стр. 39 завод упоминается как "завод в Суне", но по состоянию уже на 1917 год. На старых картах названия Суна, Усть-Суна, Сунский погост соперничают с различными вариантами написания Янишполя. Ни одной дореволюционной карты, на которой были бы показаны раздельно Суна и Янишполе мне не попалось. На советской почтовой карте 1934 года Суна и Сунский завод обозначены раздельно. На карте 1937 года впервые присутствуют отдельно Янеж-Поле и ст. Суна. На двухкилометровке РККА 1941 года я впервые увидел Тер-Наволок - ныне ближайший населённый пункт к локации бывшего завода.--Yellow Horror (обс.) 18:59, 8 февраля 2019 (UTC)
    • К вопросу о том, что с этим делать. Делить статью на две, отдельно о деревне Суна и о Сунском лесозаводе, при текущем объёме сведений в найденных источниках, думаю, не целесообразно. Предлагаю изменить формулировку с "в деревне был построен крупный лесозавод" на "на берегу Сунского залива был построен крупный лесозавод" со ссылкой на Балагурова.--Yellow Horror (обс.) 18:59, 8 февраля 2019 (UTC)
    • И кстати, современная Суна отнюдь не "на берегу Кондопожской губы" находится, а на берегах реки Суна (в основном на левом, но и на правом немного есть)--Yellow Horror (обс.) 19:03, 8 февраля 2019 (UTC)
      • Yellow Horror Поддержу предложенное изменение формулировки с "в деревне был построен крупный лесозавод" на "на берегу Сунского залива был построен крупный лесозавод" со ссылкой на Балагурова. А в целом это обсуждение серьёзно подвигает на продолжение работы над статьёй :). Первое → Суна всё-таки ж/д станция Петрозаводского отделения Октябрьской железной дороги. Второе → само название станции Суна появилось впервые при строительстве Мурманской ж/д в 1914-1916 гг и явно по названию реки. (В «Списке населенных мест Олонецкой губернии по сведениям за 1905 год» населённый пункт Суна отсутствует. Куст деревень Сунского общества Шуйской волости Петрозаводского уезда относился (в 1873 году) к Месту «при реке Суне». Также попадается информация к размышлению (из интервью со старожилами и др.) о том, что в какой-то период поселение было видимо юридически отделено от станции и именовалось Шпалозавод.--Semenov.m7 (обс.) 08:47, 9 февраля 2019 (UTC)
        • Мне представляется, что до появления ж/д станции название Суна означало не определённый населённый пункт, а церковный приход, обслуживающий близлежащие деревни (Янишполе, Чупа и другие). На это указывает обозначение "Сунский погост" на карте 1913 года.--Yellow Horror (обс.) 11:54, 9 февраля 2019 (UTC)
        • Шпалозавод на картах не попадается. Думаю, это было местное название района жилой застройки, а не официальное. В моём родном посёлке тоже было принято районы называть по предприятиям.--Yellow Horror (обс.) 13:07, 9 февраля 2019 (UTC)