Обсуждение:Телушкин, Пётр
 | 21-23 декабря 2009 года сведения из статьи «Телушкин, Пётр» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Первым известным объектом промышленного альпинизма на территории России стал Петропавловский собор». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
Многие цифры в источниках сильно расходятся. Как я понял, Телушкин — это не фамилия: «родом он был из деревни… из семьи Михаила Стахеева… Так Пётр стал Телушкиным казённым крестьянином.»--Berillium 19:51, 18 декабря 2009 (UTC)
«Обдумывал шесть лет»[править код]
Если он пришел в Петербург в 1829, а в 1830 уже приступил к описываемой работе, то как он мог обдумывать ее «6 лет»? Получается, раньше 29 года он башню-то и не видел. Константин89.28.162.169 15:37, 22 декабря 2009 (UTC)
- Да, вот такие расхождения. Надо с первоисточниками сверять. Удалю пока.--Berillium 16:12, 22 декабря 2009 (UTC)
Кстати, еще о цифрах и расхождениях. В этом источнике говорится, что "шпиль возле яблока имеет в диаметре примерно 20 сантиметров, а диаметр же самого яблока около 80 сантиметров". В самой статье дается: "Шпиц имеет у яблока в диаметре несколько более 0,7 м, в то время как диаметр яблока достигает 2,8 м"... Моя школьная "тройка" по геометрии подсказывает, что 20-сантиметровый объект на расстоянии 100 с лишним метров вряд ли будет различим. Может, есть источники типа каких-нить чертежей, которые можно привести в статье? Константин89.28.162.169 07:04, 23 декабря 2009 (UTC)
- В статье уже приводится рисунок Ф.Г.Солнцева. Там как раз видны сравнительные размеры "яблока" и человека на нём.--Fibonachi 16:43, 23 декабря 2009 (UTC)
Книга Солнцева[править код]
Приводится рисунок из книги Ф. Г. Солнцева, Но ни в примечаниях, ни в списке литературы о ней — ни слова. Как и в статье про самого Солнцева. Константин89.28.162.169 15:37, 22 декабря 2009 (UTC)
- Книга к Телушкину не относится, убрал это слово.--Berillium 16:18, 22 декабря 2009 (UTC)
«Так Пётр стал Телушкиным казённым крестьянином»[править код]
Вот, удалил правку Shakko, приписавшего категорию Крепостные, хотя в статье чётко указано: Пётр Телушкин был казённым (государственным) крестьянином. А потом думаю: а с какой стати он был казённым? Ведь чуть выше рассказывается, как некая помещица Трусова продала Петра некоему вятскому купцу. Если Пётр просто перешёл от одного частного лица к другому частному лицу, то с какой стати его статус как крепостного (частновладельческого) крестьянина должен измениться? Если помещица Трусова и расплатилась с казной деньгами, вырученными от продажи Петра, то это совсем не делает его автоматически казённым крестьянином.Kopegoro 16:53, 12 декабря 2010 (UTC)
- А кем тогда это его делает?--Berillium 17:37, 12 декабря 2010 (UTC)
- Если исходить из контекста, то Пётр так и остался крепостным крестьянином. Предлагаю отменённую мной правку Shakko вернуть, а фразу «стал казённым крестьянином» затереть как не стыкующуюся со смыслом всего абзаца и не правдоподобную. Другое дело —- его новая фамилия Телушкин. Купцы Телушкины в селе Вятском были (там до сих пор живут носители этой фамилии —- я проработал в местной школе 6 лет). Очевидно, что Петра у помещицы Трусовой купил именно один из вятских купцов Телушкиных. Это похоже на правду. Kopegoro 18:00, 12 декабря 2010 (UTC)
- Вероятно, одним из первоисточников является соответствующая статья в сборнике "Слово о земле Большесольской" (Кострома: Диара, 1999. С. 225—230). Там эта часть звучит так: "Родом Петр Телушкин из деревни Мягра Мологского уезда, из семьи Михаила Стахеева. Помещица Трусова продала его вятскому купцу. Так он стал Телушкиным, крестьянином села Вятское" [1]. Итак, разобрались, что если Пётр Телушкин и был казённым крестьянином, то стал он таковым не в результате продажи его вятскому купцу. Упоминание об этом пока убрал. Kopegoro 18:08, 13 декабря 2010 (UTC)
- Если исходить из контекста, то Пётр так и остался крепостным крестьянином. Предлагаю отменённую мной правку Shakko вернуть, а фразу «стал казённым крестьянином» затереть как не стыкующуюся со смыслом всего абзаца и не правдоподобную. Другое дело —- его новая фамилия Телушкин. Купцы Телушкины в селе Вятском были (там до сих пор живут носители этой фамилии —- я проработал в местной школе 6 лет). Очевидно, что Петра у помещицы Трусовой купил именно один из вятских купцов Телушкиных. Это похоже на правду. Kopegoro 18:00, 12 декабря 2010 (UTC)
- То, что он «из семьи Михаила Стахеева» не значит однозначно, что он его сын, это домысел.--Berillium 17:41, 12 декабря 2010 (UTC)
- Ладно, убедили —- не Михайлович он. Вот разберутся, наконец, краеведы, тогда и укажем отчество.Kopegoro 18:00, 12 декабря 2010 (UTC)
Легенды[править код]
- Легенды могут представлены в статьях, если на них есть источники, не надо удалять.--Berillium 17:40, 12 декабря 2010 (UTC)
- Источник не авторитетный. Написано под редакцией врача-терапевта Андреева Г.Г. При всём уважении, но... А легенд про то, откуда повелось щёлкать пальцем по шее, как приглашение распить алкоголь, —- пруд пруди. Так, говорят, что Пётр I наказывал пьяниц тяжеленной шейной «медалью» —- отсюда и характерный жест. Кстати, почти дословное изложение телушкинской легенды приводится, например, в очередном Ответе на mail.ru [2], только времена Петра I, имя мастерового неизвестно, и занимался он не починкой крыльев ангела Петропавловской колокольни, а золочением её шпиля. И подобной инфы-мусора —- тьма. Зачем плодить в уважаемой энциклопедии несусветную чушь? Kopegoro 18:15, 12 декабря 2010 (UTC)
Шпиц/Шпиль[править код]
В тексте статьи всюду упоминается шпиц Петропавловского собора. Думаю, этот устаревший термин стоит заменить на более современный и ясный — шпиль (см. Ожегова). Более того, в самой Википедии нет статьи о шпице в этом значении, а статья про шпили — как раз весьма хороша и подробна. Kopegoro 17:28, 22 апреля 2011 (UTC)