Обсуждение:Тит Мстиславич

Untitled

Его предполагаемый дед родился в середине XII века. Сам Тит упоминается ровно 200 лет спустя. Если взять среднестатистическую родословную, за это время сменяется 8 поколений. Стоит ли тиражировать в ВП столь беспомощный фальшак? --Ghirla ^-трёп- 21:01, 17 августа 2012 (UTC)

Упомянута версия, что Тит 1365 года - это внук Тита Мстиславича. И всё-таки Михаил Всеволодович родился в 1179, а его первый сын в 1227, Мстислав соответственно в 1230-е. Умерли после рождения своих отцов (лет) и "нормально": Сигизмунд Кейстутович (140), Свидригайло Ольгердович (150), Казимир Ягайлович (130), Сигизмунд Казимирович (120).--Max 07:54, 25 апреля 2013 (UTC)

Вообще-то тот факт, что Мстислав - сын Михаила Всеволодовича, оспаривается. Первым, кто в этом усомнился, был Баумгарден, сейчас этот вопрос поднимается рядом историков, в частности Беспаловым. Например, Зотов считал, что Мстислав — сын "великого князя черниговского" Михаила Дмитриевича, вероятного сына козельского князя Дмитрия Мстиславича. В любом случае Мстислав вероятно правил в конце XIII века. И Тит теоретически мог быть его сыном. Но есть и другие версии, поскольку все же разрыв во времени между ним и предполагаемым отцом довольно большой, вполне вероятно, что пропущено колено. Когда руки дойдут, постараюсь переписать статью, изложив все версии.-- Vladimir Solovjev ^обс 17:21, 25 апреля 2013 (UTC)

• @Vladimir Solovjev: - я добавил ссылку на РБС. По ней участие князя в битве с Тагаем весьма сомнительно. Помимо того, именно этот вариант представлен в статье Козельские (князья). Нужно придти к единому варианту, в идеале написать, что «Бархатная книга и родословные Временника» говорят так, а на деле так: «РБС» + Л. Войтович «КНЯЗІВСЬКІ ДИНАСТІЇ CXIДНОЇ ЄВРОПИ». -- Alexey Victorovich 10:52, 18 июня 2015 (UTC)
  • По хорошему да. Переписывать статью нужно, но у меня все руки никак не дойдут. В принципе, РБС как раз критически подошел к сведениям из родословным. Есть очень неплохая статья Беспалова о "потомках" Михаила Черниговского, в том числе есть и про карачевских князей.-- Vladimir Solovjev ^обс 13:59, 18 июня 2015 (UTC)

• Удивительно, как позднее всех упоминающегося Мстиславича (Тита) ставят самым старшим. Святослав упоминается 1310, Пантелеймон ДО Андрея, Андрей 1339, Тит 1365. Святослав должен был родиться не позже 1290, а Тит не позже 1310 где-то, их отец 1260.-- Max 06:58, 8 октября 2023 (UTC)