Обсуждение:Торквемада, Томас

Количество жертв

На его совести сотни сожженных

Хм. На darkside пишется что по оценкам большинства историков, в период между 1481 и 1504 инквизиция сожгла на кострах около двух тысяч человек. На peoples.ru говорится о около 10 тысячах. В Советской детской энцклопедии пишут что «за годы его деятельности, по церковным данным, только на костре было сожжено 10220 человек». Во многих источниках написано что Т. съискал репутацию черезвычайно жестокого преследователя "врагов веры". И именно жестокость выделяет его среди других инквизиторов. Книги еще жог.

В этой же статье про это не сказано ничего. Ну да... типо... сотни (может всетаки тысячи? Или десятки тысяч?) сжег, но вообще молодец дядька. Объединил испанию.

Испанская Инквизиция на всю свою 300летнюю историю сожгла ок. 2500 человек. savchuk 23:50, 30 декабря 2007 (UTC)

Уважаемый, Lute88! Не могли бы вы предоставить он-лайн источник относительно "сотен" жертв? Уж больно странно выглядит цифра в несколько сотен, сравнив, что пишется в энциклопедии, например. Энциклопедия "Кругосвет": "По подсчетам историков, за время руководства им испанской инквизицией (1485–1498) было сожжено, как минимум, 2000 марранов, морисков, «еретиков» и «колдунов»; некоторые исследователи доводят эту цифру до 9000., а число всех казненных – до 17 000." --Pantzer 02:01, 3 января 2008 (UTC)

http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Inquisition#Death_tolls Статистика жертв.savchuk 02:05, 3 января 2008 (UTC)

Все-таки вызывает сомнение правдивость приводимых цифр (800), т.к. противоречит известным энциклопедиям. К тому же источники труднопроверяемы или непроверяемы вообще, т.к. нет гиперссылки.--Pantzer 12:35, 3 января 2008 (UTC)

Энциклопедии часто основаны на мифах. Римские архивы свид. о 800ах смертных проговорах, а мадридские о 2000ах. savchuk 12:42, 3 января 2008 (UTC)

Не исключаю что в энциклопедиях туда приписывают статистику испанской инквизиции позднее в испанских Нидерландах, но это отдельное явление. savchuk 12:47, 3 января 2008 (UTC)

Из статьи википедии "Испанская инквизиция":
"Результаты истребительной деятельности испанской И. при Торквемаде, в период от 1481 г. до 1498 г., выражаются следующими цифрами: около 8800 ч. было сожжено на костре; 90000 ч. подверглось конфискации имущества и церковным наказаниям; кроме того, были сожжены изображения, в виде чучел или портретов, 6500 ч., спасшихся от казни посредством бегства или смерти."
Оттуда же:
"По статистическим данным, собранным в труде Llorente, оказывается, что подвергшихся преследованию со стороны испанск. инквизиции с 1481 до 1809 г. было 341021 чел.; из них 31912 были сожжены лично, 17659 - in effigie, 291450 подверглись тюремному заключению и другим наказаниям." Неплохоб тогда согласовать числа. 83.99.201.130 20:30, 3 января 2008 (UTC)

• "Death tolls

The historian Hernando del Pulgar, contemporary of Ferdinand and Isabella, estimated that the Inquisition had burned at the stake 2,000 people and reconciled another 15,000 by 1490 (just one decade after the Inquisition began).[42]

Modern historians have begun to study the documentary records of the Inquisition. The archives of the Suprema, today held by the National Historical Archive of Spain (Archivo Histórico Nacional), conserves the annual relations of all processes between 1560 and 1700. This material provides information about 49,092 judgements, the latter studied by Gustav Henningsen and Jaime Contreras. These authors calculate that only 1.9% of those processed - approximately 933 - were burned at the stake.

The archives of the Suprema only provide information surrounding the processes prior to 1560. To study the processes themselves, it is necessary to examine the archives of the local tribunals; however, the majority have been lost to the devastation of war, the ravages of time or other events. Pierre Dedieu has studied those of Toledo, where 12,000 were judged for offences related to heresy.[43] Ricardo García Cárcel has analyzed those of the tribunal of Valencia.[44] These authors' investigations find that the Inquisition was most active in the period between 1480 and 1530, and that during this period the percentage condemned to death was much more significant than in the years studied by Henningsen and Contreras.

García Cárcel estimates that the total number processed by the Inquisition throughout its history was approximately 150,000. Applying the percentages of executions that appeared in the trials of 1560-1700--about 2%--the approximate total would be about 3,000 put to death. Nevertheless, very probably this total should be raised keeping in mind the data provided by Dedieu and García Cárcel for the tribunals of Toledo and Valencia, respectively. It is likely that the total would be between 3,000 and 5,000 executed.

Other documents, discovered in the Vatican Archives in 2004 put the toll of heresy cases tried by the Spanish Inquisition at 44,647, of which 1.8% (804) led to an execution, while another 1.7% were burned in effigy because they had somehow escaped before the sentence was carried out. If this information is correct, the death toll for the entire Spanish Inquisition lies closer to 800.[45]"

кроме того что читать цифры, надо еще и узнпть кто автор строк по вероисповиданию и политическим взглядам, и только потом судить- верить или убрать пару нулкй. Вспомните историю сожжения Москвы при правлении Иоана 4-го описанные Карамзиным. Дак у него количество только сгоревщих больше чем количество Москвичей и тех кто жил в округе. А ведь были еще уведенные в рабство и те кто спасся. ПАВ

Основал ли?

Прошу уточнить, Торквемада "основал" испанскую инквизицию? Или же только "реорганизовал и расширил" уже существовавшую?

"...происходил из еврейской семьи" - неплохо бы ссылочку Xist 20:09, 28 июня 2009 (UTC)

• Это из испанской вики kosun 12:24, 11 ноября 2009 (UTC)

То что но выкрест (иудей принявший христианство)- читал в трудах историков 19-го века. Но было лет 15 назад, так что ссылочку дать не могу. ПАВ--217.27.41.122 20:47, 24 июля 2010 (UTC)

Ссылка [2] - на Электронную еврейскую энциклопедию, это просто не серьезно. Просто показывает не всегда высокий уровень Вики. Увы вам, Википедисты. Sunrise

Странный текст

смерть Томаса торквемады: В конце своей жизни Торквемада коренным образом изменил свое мировоззрение.(изначально он свято верил в каноны католической церкви). Он приблизился к пониманию причинно_следственных (кармических) законов происходящего. Но соратники не разделили его новых воззрений. Они посчитали что Томас сошел с ума.

и вскоре он был отравлен своим первым учеником и соратником.(который после этого казнил слугу и собственноручно убил лекаря которые являлись свидетелями убийства).

Текст нуждается в обработке.--Ровшан 21:55, 9 ноября 2009 (UTC)

да вообще-то не просто в обработке, а в удалении как самый обычный бред. Привыкли отсутствие доказательств своего вранья выдавть за смерть всех свидетелей которые во сне явились автору и рассказали как было все на самом деле. извиняюсь, но это идиотизм ПАВ

Удалил святочную историю про злобных сионских старцев. Во-первых, источник того, что это не креатив самого Воробьевского? А во-вторых, эту же историю можно интерпретировать и по-другому - как сумасшедший фанатик Торквемада, использовал в корыстных целях народные суеверия. Напомним, что еще папа римский Иннокентий IV в 1247 году издал буллу, "отвергающую кровавый навет как низкую и злобную клевету на евреев, «повод, чтобы грабить их и отнимать их имущество". Вот так вот... 195.50.2.154 05:09, 27 января 2012 (UTC)

даты рождения - смерти

21 февраля 1483 — 16 сентября 1498 он 15 лет прожил? О.О 95.165.174.253 19:24, 23 августа 2012 (UTC)Shkiv